Soppalco In Legno

[tamer]

In alternativa al pilastrino che poggia a terra, si potrebbe anche provare con dei pilastrini fissati con chimico e barre filettate alla parete.

Certo, posare le travi all'interno della muratura sarebbe il massimo, ma considerando un appoggio di 15 cm per parte, avresti una trave lunga quasi 4 metri.
Riesci a portarla in appartamento e a movimentarla?

Posare le travi all'interno della muratura preferirei lasciarla come ultima opzione, come dici tu portarla in casa e lavorarci sembra un po troppo.. vorrei mantenere l'opzione di smontare il tutto in maniera piu o meno pulita tra 5/10 anni, rimuovendo tasselli e stuccando fori e imbiancando bene

[tamer]

Pensavo la stessa cosa per il trasporto..
Quella trave potrebbe pesare 50 Kg...

dai dati tecnici ricavo 43 kg per 3.57 metri

[Edo]

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[Edo]

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[tamer]

Ultima osservazione riguardo il fissaggio delle estremità delle travi trasversali.
Volendo potresti omettere la trave blu a dx, mettendo direttamente le scarpe metalliche ancorate al muro con dei tasselli, dove ho messo i cerchi rossi.
Ciascuna scarpa dovrebbe reggere 120 Kg, che i tasselli dovrebbero sopportare con sicurezza, analogamente al discorso fatto per le due mensole sulla trave principale.

questa sarebbe una buona idea! bisognerebbe capire che tasselli usare per massimizzare il carico nel laterizio.. Zampa85 consigliava il tassello chimico ma non l'ho mai usato prima e non ho idea di quanto sia difficile essere precisi..

ma a questo punto non capisco cosa intendi esattamente con mensole, specialmente per la trave principale..

[zampa85]

I fissaggi sono una cosa che necessita di esperienza.
Un buon tassello "classico", di nylon, tiene molto bene, ma devi riuscire a fare il foro su un materiale pieno. Se già hai mattoni (o pietre) e finisci nella fuga, non terrà niente. Certo, neanche il chimico tiene molto se finisci nella fuga...
Il tassello chimico (cioè una sorta di malta inserita in una cartuccia tipo silicone), può invece funzionare (abbinandoci un tassello forato di plastica o una calzetta metallica) anche nel vuoto delle camere dei mattoni.
E in generale tiene moltissimo, non a casa su opere strutturali importanti non si usa altro.
Devi avere un po' di esperienza, pulire bene il foro, saper quanto chimico iniettare (nel dubbio, sempre di più...), e fare le cose con una certa velocità (soprattutto in questa stagione).

Poi devi considerare che la testa della barra filettata con i suoi dadi aporgeranno, quindi o tieni la testa della trave in appoggio più corta, o la sagomi dove avrai i dadi.

Ma io nel tuo caso userei dei tasselli normali. Prendili belli grossi e buoni, di diverso tipo, e fai delle prove.

[Torniosubito]

Ma non ti conviene farti montare i travi portanti da uno Zimmerman li a Berlino che sa quel che fa e poi il resto te lo fai da te senza scervellarti troppo?🤔

[tamer]

I fissaggi sono una cosa che necessita di esperienza.
Un buon tassello "classico", di nylon, tiene molto bene, ma devi riuscire a fare il foro su un materiale pieno. Se già hai mattoni (o pietre) e finisci nella fuga, non terrà niente. Certo, neanche il chimico tiene molto se finisci nella fuga...
Il tassello chimico (cioè una sorta di malta inserita in una cartuccia tipo silicone), può invece funzionare (abbinandoci un tassello forato di plastica o una calzetta metallica) anche nel vuoto delle camere dei mattoni.
E in generale tiene moltissimo, non a casa su opere strutturali importanti non si usa altro.
Devi avere un po' di esperienza, pulire bene il foro, saper quanto chimico iniettare (nel dubbio, sempre di più...), e fare le cose con una certa velocità (soprattutto in questa stagione).

Poi devi considerare che la testa della barra filettata con i suoi dadi aporgeranno, quindi o tieni la testa della trave in appoggio più corta, o la sagomi dove avrai i dadi.

Forse a sto punto il tassello chimico e' fondamentale.. ho visto i dati di carico quie sono impressionanti..

magari faccio qualche prova in cantina! quanto tempo dura la cartuccia una volta aperta?

Ma io nel tuo caso userei dei tasselli normali. Prendili belli grossi e buoni, di diverso tipo, e fai delle prove.

Nel caso di staffa applicata direttamente al muro userei i DuoPower 10x80 L
o SX Plus

Hai qualche altro tipo in mente Zampa?

[Edo]

...

[zampa85]

Pensavo di averti risposto stamattina, ma non devo aver inviato il messaggio...
Secondo me (ma a intuito, poi i calcoli potrebbero dire altro) se hai dei mattoni pieni, dei buoni tasselli tipo Fischer potrebbero andar più che bene. Li prenderei grossi, tipo da 10.
Ci sono anche i tasselli meccanici, ma per la mia poca esperienza funzionano bene solo nel calcestruzzo.
Certo il chimico è la cosa più sicura in assoluto. Servono staffe con l'ala esterna, come quelle postate da Edo.
Il chimico alla fine non è difficile da mettere, pulisci bene, spari dentro il materiale, ci infili la barra ed è fatta.
Poi metti il dado, tagli la barra alla lunghezza giusta e ci metti un dado cieco.
La cartuccia ti dura per parecchi fori, se anche ai indurisce, basta che cambi la "punta miscelatrice".

[homofaber]

.......
Poi metti il dado, tagli la barra alla lunghezza giusta e ci metti un dado cieco.
La cartuccia ti dura per parecchi fori, se anche ai indurisce, basta che cambi la "punta miscelatrice".

Ho usato parecchie volte la resina Fischer, ma ho riscontrato il problema che se scaldi troppo il metallo, la resina ne risente. Non è successo tagliando, perchè le taglio in anticipo della lunghezza giusta. E' successo una volta quando ho saldato una staffa..... Evidentemente la temperatura si è alzata di molto e la resina ha "sfrigolato".... Comunque nonostante il terremoto la staffa ed il trave sono ancora li....

[zampa85]

Onestamente non ho mai avuto questo tipo di problemi.
Forse l'hai fatto quando la resina non era ancora indurita al 100%?

[Nikkor]

Dunque ho un problema simile perhcè vorrei fare una pergola addossata al muro della cucina e sto valutando di fissare un trave al muro su cui poggiare poi i travetti, che andrebbero da lì verso la trave parallela esterna, su pilastri.
Stavo valutando anche io i tasselli chimici. Oltretutto io ho pure il cappotto in mezzo alle balle.
Il problema che mi si pone è capire che genere di laterizio compone il muro (non portante) della casa.
I chimici fischer sono dati per una serie di materiali, ma NON per i classici forati da tamponamento.
Ocio

N

Materiali
Certificato per ancoraggi in:
· Calcestruzzo da C20/25 a C50/60,
fessurato e non fessurato;
· Mattone pieno in laterizio;
· Mattone pieno in silicato di calcio;
· Mattone semipieno (perforato
verticalmente) in laterizio;
· Mattone semipieno (perforato
verticalmente) in silicato di calcio;
· Blocco cavo in calcestruzzo normale;
· Blocco cavo in calcestruzzo alleggerito;
· Calcestruzzo aerato autoclavato
(cellulare)

[tamer]

grazie per tutti gli ultimi chiarimenti! la mensola è quella che immaginavo allora!

per sfizio ho comprato questo rilevatoreper metalli e legno nel muro.. e sono un bel po' confuso.. penso che abbiano rivestito il muro da 240 cm in mattoni con lastre di cartongesso.. nel weekend calcolo le distanze giusto di dove dovrei fare la staffa e faccio un bel buco da 10 e guardo dentro.

Non penso che qualche Zimmerman possa fare molto di meglio.. se sono ancora in dubbio allora ne chiamo uno

[Edo]

...