Aiuto Scelta Impiallacciatura Per Top Cucina Camper

[filippomasoni]

Buongiorno a tutti,
sto costruendo gli interni di un camper e il requisito principale è la leggerezza. Per il piano cucina e tavolo dinette vorrei usare un bel legno a vista e trattarlo in maniera che sia abbastanza resistente dato che saranno le superfici in generale più maneggiate. Le pareti, pensili e sportelli saranno tutte bianche quindi vorrei un bel legno abbastanza scuro a contrasto e con delle belle venature.

Dopo aver considerato varie opzioni di ogni tipo (bamboo, lamellare, listellare..) mi sarei deciso su un multistrato pioppo impiallacciato a scelta tra Castagno, Rovere, Tanganica, Frassino e Ciliegio. Disponibile in queste essenze da un grosso distributore di zona.

Avevo considerato vari modi per bordare il multistrato, il bordo precollato sarebbe semplice ma ho paura che gli spigoli con il tempo si rovinino, fare il bordo con un listello non mi piace tanto perché si vedrà dato che non trovo listelli più fini di 10mm e mi risulta difficile con le attrezzature che ho e rischio di fare un lavoro non perfetto. Quindi alla fine preferirei lasciare il bordo del multistrato a vista e devo dire che mi piace molto il look del bordo con i vari strati chiaro scuro una volta colorato con l'impregnante giusto.

Vorrei dare un paio di mani di impregnante (ne ho uno disponibile di colore castagno che ho già usato su okoume e su pioppo e mi piace molto il risultato) e una finitura trasparente opaca (V33 vernice piano di lavoro adatta al contatto con gli alimenti)

Quale mix essenza e impregnante mi consigliate per ottenere un colore medio/scuro tipo castagno sia sul top che sui bordi di pioppo?
Pensavo il castagno perché mi piace il colore naturale, ma essendo i bordi interni in pioppo devo per forza dare l'impregnante colorato, se lo do a tutta la superfice rischio che il castagno con impregnante color castagno diventi troppo scuro? In alternativa il Rovere mi sembra sia leggermente più chiaro del castagno, dite che dargli un impregnante castagno sia assurdo? Oppure il frassino che non mi piace al naturale, magari dopo l'impregnante castagno diventa più simile al bordo di pioppo?

Pareri e consigli?

Grazie e buona giornata a tutti

EDIT: so che è una scelta molto soggettiva ma non avendo molta esperienza ed accesso a tutte queste essenze da provare cerco di raccogliere informazioni da chi ha molta più esperienza di me ed ha lavorato questi materali.

[Giuseppe55]

Non sono assolutamente in grtado di dare un aiuto concreto, ma penso che il pioppo per un piano molto maneggiato sia una scelta profondamente sbagliata in quanto molto tenero.
Magari propenderei per un multistrato di betulla.

[filippomasoni]

Non sono assolutamente in grtado di dare un aiuto concreto, ma penso che il pioppo per un piano molto maneggiato sia una scelta profondamente sbagliata in quanto molto tenero.
Magari propenderei per un multistrato di betulla.

Dici che anche con l'impiallacciatura ad esempio di rovere la superficie sarà sempre troppo tenera? specialmente dopo due mani di impregnante e due di finitura per piani da lavoro. Rimarrà il pioppo solo sui bordi

[Snickare]

Più che del supporto mi preoccuperei dell impiallacciatura..un tavolo soggetto a mille strapazzo non si impiallaccia certo con del 6/10 vuoi che sia rovere o altro.. potrei capire forse una lastronatura..ma la hai l attrezzatura per pressare? Che grandezza ha il piano?il bordino lo fai da 3mm,se hai una sega e una pialla a filo spessore lo fai da te con la dovuta accortezza.

[zoidberg]

Ciao, io ti sconsiglio nel modo più assoluto di usare multistrato di pioppo, oltre ad essere molto tenero, (letteralmemte si ammacca anche solo guardandolo, l'impiallacciatura non aggiunge in alcun modo resistenza meccanica) è assolutamente inadatto all'esposizione all'umidità (si gonfia, imbarca, si delamina ) quindi non va assolutamente bene per un top da cucina o un tavolo

Se proprio vuoi usare multistrato, mi orienterei su Betulla ad incollaggio fenolico, oppure su faggio (a trovarlo).

Come alternativa, dato che apprezzi l'effetto bordo a vista, potresti considerare di rivestire del multistrato di Betulla in formica, l'effetto è a parer mio molto gradevole ed assolutamente resistente all'umidità ed ai graffi: https://www.cn-plywood.com/product/hpl-birch-plywood/ all'estero si trovano anche i fogli già rivestiti di formica magari cercando si trovano anche da noi.

Altra alternativa, utilizzare lastre in acrilico (Betacryl, Corian) costo sicuramente di gran lunga superiore ma ottimo effetto. Avevo visto su youtube un restauro di una roulotte "Airstream" proprio con questo materiale https://www.youtube.com/watch?v=H55YTBxq39o

Se vuoi rimanere su "effetto legno", devi utilizzare un lamellare (Faggio, Rovere, oppure Iroko)

[filippomasoni]

Più che del supporto mi preoccuperei dell impiallacciatura..un tavolo soggetto a mille strapazzo non si impiallaccia certo con del 6/10 vuoi che sia rovere o altro.. potrei capire forse una lastronatura..ma la hai l attrezzatura per pressare? Che grandezza ha il piano?il bordino lo fai da 3mm,se hai una sega e una pialla a filo spessore lo fai da te con la dovuta accortezza.

Forse non mi sono spiegato bene nel post originale, ma l'impiallacciatura non la faccio io, ma la lista che ho messo sopra sono i pannelli che trovo già impiallacciati da un fornitore di zona. Il bordo del multistrato mi piaceva a vista, quindi non farei nessun bordino, il che mi semplifica il lavoro e mi permette di arrotondare leggermente gli spigolo, evitando quindi delaminazione.

Se però tutti mi sconsigliate questa strada dovrò considerare alternative. L'unico massello con un peso accettabile che ho trovato è un lamellare di Castagno da 15mm, solitamente usato per porte.

[filippomasoni]

Ciao, io ti sconsiglio nel modo più assoluto di usare multistrato di pioppo, oltre ad essere molto tenero, (letteralmemte si ammacca anche solo guardandolo, l'impiallacciatura non aggiunge in alcun modo resistenza meccanica) è assolutamente inadatto all'esposizione all'umidità (si gonfia, imbarca, si delamina ) quindi non va assolutamente bene per un top da cucina o un tavolo

Se proprio vuoi usare multistrato, mi orienterei su Betulla ad incollaggio fenolico, oppure su faggio (a trovarlo).

Come alternativa, dato che apprezzi l'effetto bordo a vista, potresti considerare di rivestire del multistrato di Betulla in formica, l'effetto è a parer mio molto gradevole ed assolutamente resistente all'umidità ed ai graffi: https://www.cn-plywood.com/product/hpl-birch-plywood/ all'estero si trovano anche i fogli già rivestiti di formica magari cercando si trovano anche da noi.

Altra alternativa, utilizzare lastre in acrilico (Betacryl, Corian) costo sicuramente di gran lunga superiore ma ottimo effetto. Avevo visto su youtube un restauro di una roulotte "Airstream" proprio con questo materiale https://www.youtube.com/watch?v=H55YTBxq39o

Se vuoi rimanere su "effetto legno", devi utilizzare un lamellare (Faggio, Rovere, oppure Iroko)

In effetti il pioppo non mi è mai piaciuto ma impiallacciati e laminati li trovo solo in pioppo purtroppo e non ho assolutamente modo di impiallacciare da solo, specialmente un piano 150x60cm.
Per le altre parti del camper dove ho usato multistrato l'ho fatto con okoume fenolico/marino, che è molto più resistente a sbalzi di umidità, che in un camper saranno sicuramente di più che in casa. Per il momento ci ho fatto i pensili verniciati a smalto bianco e sono venuti discretamente e pensavo di farci anche i cassetti e sportelli bassi. Ci ho fatto anche un profilino di un pensile aperto con impegnante castagno e finitura trasparente opaca e il colore mi è piaciuto molto, ma l'okoume è sempre morbido, anche se forse leggermente meglio del pioppo, certo non adatto ad un top cucina.

Il laminato di birch ply è molto bello e sarebbe interessante per i cassetti e sportelli, come nell'esempio che mi hai mandato, ma la betulla specialmente laminata è pesante e la trovo solo da 18-19mm, laminare da solo come ho detto eviterei. Ho trovato il pioppo da 10mm laminato che mi darebbe lo stesso effetto ma si torna al discorso pioppo...

Mi salvo il video del Corian sicuramente interessante, mi piace molto come materiale ma anche questo so essere molto pesante.

A livello estetico però volevo rimanere sul legno perché praticamente tutto il camper sarà bianco, quindi volevo i piani di lavoro (top cucina e tavolo dinette) di un bel marrone caldo a contrasto.

Se devo andare di massello l'unico con un peso accettabile che ho trovato è un lamellare di Castagno da 15mm, solitamente usato per porte. Potrebbe andar bene?

[Snickare]

Più che del supporto mi preoccuperei dell impiallacciatura..un tavolo soggetto a mille strapazzo non si impiallaccia certo con del 6/10 vuoi che sia rovere o altro.. potrei capire forse una lastronatura..ma la hai l attrezzatura per pressare? Che grandezza ha il piano?il bordino lo fai da 3mm,se hai una sega e una pialla a filo spessore lo fai da te con la dovuta accortezza.

Forse non mi sono spiegato bene nel post originale, ma l'impiallacciatura non la faccio io, ma la lista che ho messo sopra sono i pannelli che trovo già impiallacciati da un fornitore di zona. Il bordo del multistrato mi piaceva a vista, quindi non farei nessun bordino, il che mi semplifica il lavoro e mi permette di arrotondare leggermente gli spigolo, evitando quindi delaminazione.

Se però tutti mi sconsigliate questa strada dovrò considerare alternative. L'unico massello con un peso accettabile che ho trovato è un lamellare di Castagno da 15mm, solitamente usato per porte.

Non tutti i multistrato sono uguali, in quello si pioppo possono apparire vuoti, lungo le coste tagliate,n quello di betulla no ad esempio

[zampa85]

Ti riporto le mie esperienze con una cucina costruita un po' di tempo fa.

Le strutture dei cassoni e dei pensili le ho fatte in multistrato di pioppio bilaminato da 18 mm, con bordi in abs (direi da 2 mm). Grande resistenza a flessioni e usura.
Le portelle e i frontali dei cassetti li ho fatti in multistrato di betulla da 25, rivestito (da un amico falegname) in formica e coi bordi a vista.

Il pioppo lo escluderei, perché oltre a essere tenero e "brutto" non lo vedo bene coi bordi a vista, sono difficili da levigare e appunto "brutti".
Con la betulla è diverso, i bordi vengono bene se lasciati a vista. Anche il legno in sé è bello lasciato a vista. Ci sono diverse classi di "finitura", relative sia alla faccia che ai bordi (correggetemi se sbaglio).
E' un materiale valido, secondo me.

Occhio però agli spessori, devi valutare quelli giusti in base alle tue esigenze e alla struttura del tavolo.

[Torniosubito]

Concordo con zampa e parlo da camperista e non da falegname😅
Lascia fare il piallaccio per il camper il pioppo laminato é perfetto che poi ê il materiale usato si tutti i camper.
I bordi di betulla a vista oliati son belli e ti risparmi la fatica di bordare.

[filippomasoni]

Grazie dei consigli. A questo punto penso proprio di scartare l'idea del pioppo impiallacciato.

Lo so che tutti i camper sono fatti con pioppo laminato, a volte anche chiamato nobilitato e mi pare che non sia proprio la stessa cosa di una lamina HPL o di formica come resistenza. Questo lo valuto sicuramente per le ante, cassetti e panche, ma dato che sarà tutto bianco volevo il piano cucina e tavolo dinette in vero legno per dare un po' di calore all'ambiente.

Il betulla è molto bello, la differenza dei bordi con il pioppo l'ho presente e dopo le vostre conferme ne sono convinto. Purtroppo però il betulla è pesante, infatti i camper li fanno con il pioppo. A parità di spessore il betulla pesa più del massello di castagno, che a quel punto preferisco di gran lunga.

La struttura della cucina è in alluminio estruso tutta collegata con le panche ed incollata alle pareti di vetroresina con sikaflex, praticamente è una struttura portante monoblocco e molto solida, ma anche leggera perché non ha fianchi ma è tutto aperto. Il punto più largo del top senza supporto sarà 40-50cm quindi non serve uno spessore esagerato. Anche il tavolo avrà una struttura di alluminio sotto ma dovrò prevedere dei rinforzi e sicuramente raddoppiare il bordo anche per un fine estetico.

Se vado di lamellare massello gli spessori sono solitamente esagerati, tipo di Iroko non trovo niente sotto 30mm che è troppo, il castagno da 15mm verrebbe un peso accettabile se secondo voi é un legno adatto per top cucina e tavolo.

Ho visto il video citato da @zoidberg un gran bel lavoro, a parte il piano in corian (molto bello ma lo sono orientato per il legno) il modo in cui fa il tavolo è esattamente quello che avevo in mente per il multistrato ma che potrei adottare per il lamellare da 15mm di castagno, facendolo sembrare un 30mm raddoppiando i bordi, sia per il tavolo che per il top cucina (ho lo spazio che mi andrebbe a coprire parte del profilo di alluminio).
Quello usato nel video è white oak, sarebbe simile al nostro rovere slavonia?

Secondo voi il Castagno lamellare può andar bene?

[Torniosubito]

Una domanda ma stai allestendo un furgone o è un camper da rifare?
Cioé alla fine se stai attento a tutto l'arredamento il piano e il tavolo li puoi fare un pó come vuoi anche di massello, poi insomma mi sembri giá abbastanza deciso.

Per il peso vai tranquillo praticamente il 100%dei camper lo sfora.
Il mio Hymer del 99 é 3000 kg vuoto quindi ho 500 kg di portata😅🤣

Ps. Il corian pesa assai

[filippomasoni]

Sto allestendo una cellula abitativa per pickup singola cabina. Quindi costruzione con pannelli isolanti tipo camper classico ma spazi più o meno come un van.
So che tutti sforano il peso anche i van, ma essendo un 4x4 vorrei mantenere i pesi più contenuti possibile. Non che ci farò fuoristrada pesante, ma anche su strade bianche meno peso c'è, specialmente in alto, migliore sarà la dinamica di guida.

La filosofia è che è meglio portarsi dietro 20L di acqua in più che 20kg di legno, bello ma inutile

Il corian è pesantissimo si 1800kg/m³

A questo punto penso di andare sul castagno se non ci sono inconvenienti.
Per chi ha avuto esperienza che tipo di finitura conviene fare? Impregnante meglio a solvente per via dei tannini? Mentre finitura trasparente poliuretanica va bene all'acqua?

[ser gio]

A questo punto penso di andare sul castagno se non ci sono inconvenienti.

Valuta anche il larice, 650 kg/mc, il castagno leggo 580-600 kg/mc.

[filippomasoni]

A questo punto penso di andare sul castagno se non ci sono inconvenienti.

Valuta anche il larice, 650 kg/mc, il castagno leggo 580-600 kg/mc.