Prefori E Viti Per Rovere

[zampa85]

Comunque, considerando tutte le cose che hai detto, potresti anche mettere viti solo dal lato interno.
Ovviamente dovresti fare i montanti corti più corti in modo tale che quelli lunghi li "nascondano". Così le viti che metterai tra montante lungo e testa di quello corto resterà nascosto.

Certo è che se trovi qualcuno che te li prepara, potresti risparmiare fatica e avere un lavoro migliore.

Secondo me potresti anche farlo con del listellare placcato rovere.
Non è la stessa cosa, ma risparmi. Se chi deve vedere questo oggetto non gli sta vicinissimo, forse potrebbe meritare.

[Eriol]

No la mia obiezione era sul primo disegno perché credevo che il piano poggiasse direttamente sul telaio alto.
Con il piano fatto cosí con due traversi, che poggia anche sui montanti non vedo grossi problemi, poi le modelle di solito sono leggere no?😅

Cmq se fa un falegname puoi chiedere se i telai te li incolla con un lamello.
Teoreticamente potresti unire poi i telai interni con le gambe con dei clamex( se il falegname li ha)
E poi il piano lo fissi da sotto le traverse che poggiano sulle gambe con delle viti.

A questo punto se credi che non sia stabile rinforzi con delle viti esterne gamba/telaio ma non te ne serve troppe

Cmq nel caso specifico mi pare di capire che l'estetica del manufatto non sia importante giusto?😅.......Ma perché di rovere ?

Ho provato con dei falegnami, ma non ho ricevuto risposte rapide (in alcuni casi non mi hanno neanche risposto) sui preventivi.
Vorrei ordinare le tavole da un fornitore che le taglia su misura, e la scelta era tra rovere, abete e frassino.
Ho scelto il rovere perché vorrei che sia bello da vedere e solido. Capisco che le viti a vista non siano il massimo, ma vorrei anche che sia smontabile. Avevo valutato spine + colla, ma poi non sarebbe smontabile. È già tanto se il fornitore esegue i fori, gli altri a parte taglio su misura non offrono altri servizi.

Sembra un progetto banale, ma la parte che non ho mostrato costituisce il grosso del lavoro e ha tanta funzionalità dentro, con diverse parti mobili.

Se qualcuno di Milano è interessato al lavoro, gli posso esporre il progetto completo e affidare il lavoro .

Io sono di Piacenza, se vuoi scrivimi in privato e ti faccio un preventivo, rovere ne ho in casa e non è un problema farlo smontabile

Devi pagare la percentuale a Legnofilia però 🤣🤣🤣

Ditemi la % e la metto in conto 😉

[Edo]

Spero d'aver capito bene.
In tal caso ti suggerirei degli inserti filettati come questi:



Ne trovi in varie misure, adatti per viti metriche da M4 a M12...

Quale sarebbe il vantaggio rispetto a delle semplici viti? Scusa, chiedo perché sono ignorante in materia e sto ancora imparando

In generale quelle bussole distribuiscono il tiro generato da una vite su una superficie più ampia, quindi se hai degli spessori ridotti terranno di più, rispetto ad una comune vite da legno.
Poi la filettatura interna è metrica a profilo triangolare e potrai smontare l'unione senza alla lunga danneggiare il legno.
Per quanto riguarda la parte filettata che va ad inserirsi nel legno, per evitare spaccature e/o anche la rottura della vite in fase di tiraggio, a volte conviene fare un preforo il cui diametro è pari a quallo del nocciolo della vite da legno...Al contrario, nella parte non in presa della vite, conviene che il foro sia leggermente maggiore del diametro esterno della parte filettata.
Attenzione anche alla testa delle viti. Se sono svasate e la distanza dal bordo esterno del legno è piccola, tendono a spaccare.
In casi come questi, ho l'abitudine di fare un corto tratto di foro di diametro maggiore, con una punta Forstner, per poi alloggiarvi sul fondo una comune rondella, la quale evita che la vite a testa svasata spacchi.

[bafman]

Quale sarebbe il vantaggio rispetto a delle semplici viti? Scusa, chiedo perché sono ignorante in materia e sto ancora imparando

[...] potrai smontare l'unione senza alla lunga danneggiare il legno. [...]

le osservazioni di Edo sono tutte valide ma sottolineo questa che credo sia la più critica, smontare e rimontare avvitando e svitando di continuo viti per legno proprio no.

[qcqstudio]

Quale sarebbe il vantaggio rispetto a delle semplici viti? Scusa, chiedo perché sono ignorante in materia e sto ancora imparando

[...] potrai smontare l'unione senza alla lunga danneggiare il legno. [...]

le osservazioni di Edo sono tutte valide ma sottolineo questa che credo sia la più critica, smontare e rimontare avvitando e svitando di continuo viti per legno proprio no.

Grazie ancora per i preziosi consigli!

A questo punto sto anche valutando di utilizzare spine e colla per una migliore estetica, senza preoccuparmi della possibilità di smontare il tutto.
Che resistenza posso aspettarmi rispetto alle viti?

[zampa85]

Se vuoi usare spine e colla, considera che dovrai anche avere abbastanza morsetti - e sufficientemente lunghi - per poter assemblare il tutto.
Al momento la soluzione proposta da Edo mi sembra la più bella, sia cone estetica che come funzionalità.

[zampa85]

[
Attenzione anche alla testa delle viti. Se sono svasate e la distanza dal bordo esterno del legno è piccola, tendono a spaccare.
In casi come questi, ho l'abitudine di fare un corto tratto di foro di diametro maggiore, con una punta Forstner, per poi alloggiarvi sul fondo una comune rondella, la quale evita che la vite a testa svasata spacchi.

Posso chiederti se mi spieghi meglio questa cosa?
Intendi che le teste delle viti potrebbero spaccarsi?
Se però metti le rondelle, non c'è poca superficie di contatto tra la testa svasata e la rondella?
Certo, effettivamente bon è che il foro svasato è sempre identico alla forma della testa della vite...

Ma nel tuo caso, lasci la vite più interna, o riesci ad avere la testa a filo legno?

[gmgd]

La vite a testa svasata, quando tirata, si presente sul legno come un cuneo e se il
materiale è poco o non adatto, la vite provoca una spaccatura, proprio in virtù del suo
essere " cuneo". Ma se metti una rondella la testa della vite diventa piatta e li puoi
tirare quanto ti pare, il foro ti serve per mettere la vite a filo legno.

Anche io faccio così.

[zampa85]

Allora avevo capito bene, grazie.

Sarebbe bello trovare viti metriche con la testa piatta, potrebbero risolvere questo problema. Però mi pare non sia facilissimo reperirle.

[Torniosubito]

La tecnologia delle viti ha fatto passi da giganti😁 ci sono viti con funzione di preforo e svasatura che si possono usare direttamente sul legno.

Questa per esempio , adatta in carpenteria , grazie alla parte liscia prima dell'ultima filettatura permette anche di livellare il rivestimento.
Le viti sono tante basta saperle scegliere😅.

https://youtu.be/_L4_Zzl2KcU?si=r0FWYgQVmgWoeUpW

Cmq si edo dice bene se deve essere smontabile é la soluzione più durevole. Teoreticamente si potrebbe pure filettare il legno e la tenuta é impressionante peró se la modella deve ballare forse non é adatto.

Cé da dire che io come falegname se ti dovessi fresare 8 clamex o se dovessi prepararti le giunzioni come dice edo , nel secondo caso ti chiederei piu soldi.
Con 8 clamex il nostro amico monta tutta la struttura in 3 minuti , risparmia soldi e poi avvita da dentro come dice zampa.

Anche perché mi sembra di capire che non sia attrezzato se non per mettere 4 viti e che nemmeno abbia l'esperienza per fare altro.

[Maurice]

Sarebbe bello trovare viti metriche con la testa piatta, potrebbero risolvere questo problema. Però mi pare non sia facilissimo reperirle.

ma questo non mi risulta , basta scegliere che tipo ti testa vuoi ( esagono , brugola , umbraco etc ) e ne trovi in ogni brico e similari .

Con il sistema degli inserti e le viti metriche che ti ha consigliato EDO lo puoi anche trasportare smontato e assemblare sul posto , se è di dimensioni notevoli e/o pesante potrebbe essere un bel vantaggio

[Edo]

Allora avevo capito bene, grazie.

Sarebbe bello trovare viti metriche con la testa piatta, potrebbero risolvere questo problema. Però mi pare non sia facilissimo reperirle.

Io ho usato queste: https://www.amazon.it/dp/B0CLM7Q9S1?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&th=1

[Edo]

[
Posso chiederti se mi spieghi meglio questa cosa?
Intendi che le teste delle viti potrebbero spaccarsi?
Se però metti le rondelle, non c'è poca superficie di contatto tra la testa svasata e la rondella?
Certo, effettivamente bon è che il foro svasato è sempre identico alla forma della testa della vite...

Ma nel tuo caso, lasci la vite più interna, o riesci ad avere la testa a filo legno?

Una comune vite a testa svasata potrebbe in alcuni casi, anche se tirata a dovere, agire come un cuneo e spaccare il legno.
Può succedere con legni teneri, come il cirmolo del pezzo che ho mostrato in foto, specie se l'asse del foro è vicino al bordo esterno.
Con legni duri questo è meno probabile, per cui, stando a debita distanza dal bordo, normalmente la vite non spacca.
Negli altri casi io preferisco mettere una comune rondella piana (Nel caso specifico un una sede incassata), la quale fa in modo che la parte svasata, non potendosi allargare nel foro della rondella, scarica la sua forza su una superficie piana, sollacitandola a compressione.
Tale sforzo di compressione si distribuisce verso il basso secondo un cono ampio 90 gradi, quindi su una superficie più ampia.

[zampa85]

Grazie Edo della spiegazione.

Io anni fa avevo usato delle viti simili, a testa conica, per montare una culla. https://i.ibb.co/FByP6Wx/thumbnail-DSC-0077.jpg
Al di là del mio lavoro discutibile, con le viti è andata molto bene, e quelle brunite rendono bene sui legni scuri.

Quelle che dicevo sarebbe interessante provare sono tipo queste: https://www.sfs.ch/it/Tecnica-di-fissaggio/Viti-metriche-e-viti-in-pollici/Viti/Viti-a-testa-cilindrica-con-esagono-incassato-testa-estremamente-bassa-10-9-tempera-nera-M4x8mm/p/141360

Facendo un piccolo foro di invito per la testa potrebbe venire carino, secondo me.


PS: scusate se ho divagato dall'argomento del topic :)

[ac445ab]

La tecnologia delle viti ha fatto passi da giganti😁 ci sono viti con funzione di preforo e svasatura che si possono usare direttamente sul legno.

Questa per esempio , adatta in carpenteria , grazie alla parte liscia prima dell'ultima filettatura permette anche di livellare il rivestimento.
Le viti sono tante basta saperle scegliere😅.

https://youtu.be/_L4_Zzl2KcU?si=r0FWYgQVmgWoeUpW

Ho usato viti molto simili per fissare doghe e gradini sulla mia scala Ottime!