Prefori E Viti Per Rovere

Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda qcqstudio » dom 28 apr, 2024 08:15

Buongiorno, ho scoperto questo interessante forum e questo è il mio primo post.

Sto progettando un oggetto per un set. Non ho mai creato oggetti in legno, perciò ho bisogno di qualche consiglio.

L'oggetto in questione sarà in rovere e dovrà essere molto resistente, dovendo reggere una persona. Le tavole hanno vari spessori, 20mm, 30mm, e 40mm.
Il mio dubbio è il seguente, quali viti (diametro) sono consigliate e qual è il diametro del preforo raccomandato considerato il tipo di legno e il diametro delle viti?

Grazie!
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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda bafman » dom 28 apr, 2024 08:21

Benvenuto. Senza avere idea di come è composto il manufatto, le direzioni degli sforzi ecc dubito che qualcuno possa aiutarti.
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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda qcqstudio » dom 28 apr, 2024 08:47

bafman ha scritto:Benvenuto. Senza avere idea di come è composto il manufatto, le direzioni degli sforzi ecc dubito che qualcuno possa aiutarti.


Questa è la base (molto semplice) del manufatto. Sopra ci va un piano; è simile ad un tavolo nella forma.

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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda Torniosubito » dom 28 apr, 2024 10:09

Ma cosa intendi quando dici dovrá reggere una persona?
Nel telaio alto ci va un pannello e la persona va li soprá?
Se fosse cosí il manufatto é progettato male poiché tutto il peso scaricherá sulle viti e non a terra come dovrebbe essere.

Cmq in linea di massima per una vite da 5mm fai un preforo da 4,5mm.

Ma come attrezzature come stai messo?
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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda qcqstudio » dom 28 apr, 2024 11:05

Torniosubito ha scritto:Ma cosa intendi quando dici dovrá reggere una persona?
Nel telaio alto ci va un pannello e la persona va li soprá?
Se fosse cosí il manufatto é progettato male poiché tutto il peso scaricherá sulle viti e non a terra come dovrebbe essere.

Cmq in linea di massima per una vite da 5mm fai un preforo da 4,5mm.

Ma come attrezzature come stai messo?


Ci sarà un piano come in figura e la modella starà sopra il piano. La struttura è così per una serie di vincoli.
Io mi limiterò a fare il progetto e ad assemblare i pezzi, che farò fare ad un falegname, non avendo spazio e attrezzatura. Al limite comprerò un trapano per creare i fori.

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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda Bric » dom 28 apr, 2024 11:22

Se ho interpretato correttamente il disegno, non mi pare che il peso si scarichi sulle viti di taglio, le due traverse superiori, che verosimilmente dovranno reggere il peso, sono appoggiate sulle gambe. Mi piacciono meno le viti delle traverse inferiori corte che si impegnano nel legno di testa e comunque la rigidità trasversale dovrebbe essere affidata a delle spalle, non alle viti. D'accordo per viti da 5, ma proverei con prefori da 4; il rovere è tosto, ma con viti ad impronta torx, un po' di sapone ed un buon avvitatore...
Vedo ora il disegno completo, se i due longheroni massicci appoggiano sulle traverse, allora d'accordo sulla obiezione di Torniosubito.
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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda qcqstudio » dom 28 apr, 2024 11:57

Innanzitutto, grazie per i consigli e le osservazioni!

Purtroppo la parte superiore non può essere modificata e deve incastrarsi come mostrato in figura.
Le traverse superiori sono pensate per distribuire meglio il carico, che comunque è scaricato principalmente sulle gambe, che avranno un profilo di 40mm x 100mm.

Eventualmente, se necessario, rinforzerò la struttura.
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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda Torniosubito » dom 28 apr, 2024 13:18

No la mia obiezione era sul primo disegno perché credevo che il piano poggiasse direttamente sul telaio alto.
Con il piano fatto cosí con due traversi, che poggia anche sui montanti non vedo grossi problemi, poi le modelle di solito sono leggere no?😅

Cmq se fa un falegname puoi chiedere se i telai te li incolla con un lamello.
Teoreticamente potresti unire poi i telai interni con le gambe con dei clamex( se il falegname li ha)
E poi il piano lo fissi da sotto le traverse che poggiano sulle gambe con delle viti.

A questo punto se credi che non sia stabile rinforzi con delle viti esterne gamba/telaio ma non te ne serve troppe

Cmq nel caso specifico mi pare di capire che l'estetica del manufatto non sia importante giusto?😅.......Ma perché di rovere ?
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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda gmgd » dom 28 apr, 2024 13:20

Viti nel legno di testa assolutamente no,
riguardo al pre foro:
-sul pezzo che accoglie la testa foro passante
-sul pezzo che impegna la filettatura, se legno tenero, quanto il nocciolo della vite ,
se duro un pelino più largo.
Michele.
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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda qcqstudio » dom 28 apr, 2024 14:00

Torniosubito ha scritto:No la mia obiezione era sul primo disegno perché credevo che il piano poggiasse direttamente sul telaio alto.
Con il piano fatto cosí con due traversi, che poggia anche sui montanti non vedo grossi problemi, poi le modelle di solito sono leggere no?😅

Cmq se fa un falegname puoi chiedere se i telai te li incolla con un lamello.
Teoreticamente potresti unire poi i telai interni con le gambe con dei clamex( se il falegname li ha)
E poi il piano lo fissi da sotto le traverse che poggiano sulle gambe con delle viti.

A questo punto se credi che non sia stabile rinforzi con delle viti esterne gamba/telaio ma non te ne serve troppe

Cmq nel caso specifico mi pare di capire che l'estetica del manufatto non sia importante giusto?😅.......Ma perché di rovere ?


Ho provato con dei falegnami, ma non ho ricevuto risposte rapide (in alcuni casi non mi hanno neanche risposto) sui preventivi.
Vorrei ordinare le tavole da un fornitore che le taglia su misura, e la scelta era tra rovere, abete e frassino.
Ho scelto il rovere perché vorrei che sia bello da vedere e solido. Capisco che le viti a vista non siano il massimo, ma vorrei anche che sia smontabile. Avevo valutato spine + colla, ma poi non sarebbe smontabile. È già tanto se il fornitore esegue i fori, gli altri a parte taglio su misura non offrono altri servizi.

Sembra un progetto banale, ma la parte che non ho mostrato costituisce il grosso del lavoro e ha tanta funzionalità dentro, con diverse parti mobili.

Se qualcuno di Milano è interessato al lavoro, gli posso esporre il progetto completo e affidare il lavoro :mryellow: .
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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda qcqstudio » dom 28 apr, 2024 15:30

gmgd ha scritto:Viti nel legno di testa assolutamente no,
riguardo al pre foro:
-sul pezzo che accoglie la testa foro passante
-sul pezzo che impegna la filettatura, se legno tenero, quanto il nocciolo della vite ,
se duro un pelino più largo.


Perdona l'ignoranza, ma non sono certo di cosa sia il legno di testa, immagino sia quello evidenziato in figura.

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Ho fatto questa scelta perché mi serve un punto di appoggio per un pezzo più stretto (evidenziato nella figura sotto) che non arriva alle traverse che poggiano sulle gambe né a quelle sottostanti lungo la lunghezza. Sono certo si possa fare di meglio, ma ho una serie di vincoli da rispettare.

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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda Edo » dom 28 apr, 2024 15:42

Spero d'aver capito bene.
In tal caso ti suggerirei degli inserti filettati come questi:

Immagine

Ne trovi in varie misure, adatti per viti metriche da M4 a M12...
Ultima modifica di Edo il dom 28 apr, 2024 15:44, modificato 1 volta in totale.
Age quod agis!
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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda qcqstudio » dom 28 apr, 2024 16:31

Edo ha scritto:Spero d'aver capito bene.
In tal caso ti suggerirei degli inserti filettati come questi:

Immagine

Ne trovi in varie misure, adatti per viti metriche da M4 a M12...


Quale sarebbe il vantaggio rispetto a delle semplici viti? Scusa, chiedo perché sono ignorante in materia e sto ancora imparando :oops:
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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda Eriol » dom 28 apr, 2024 16:54

qcqstudio ha scritto:
Torniosubito ha scritto:No la mia obiezione era sul primo disegno perché credevo che il piano poggiasse direttamente sul telaio alto.
Con il piano fatto cosí con due traversi, che poggia anche sui montanti non vedo grossi problemi, poi le modelle di solito sono leggere no?😅

Cmq se fa un falegname puoi chiedere se i telai te li incolla con un lamello.
Teoreticamente potresti unire poi i telai interni con le gambe con dei clamex( se il falegname li ha)
E poi il piano lo fissi da sotto le traverse che poggiano sulle gambe con delle viti.

A questo punto se credi che non sia stabile rinforzi con delle viti esterne gamba/telaio ma non te ne serve troppe

Cmq nel caso specifico mi pare di capire che l'estetica del manufatto non sia importante giusto?😅.......Ma perché di rovere ?


Ho provato con dei falegnami, ma non ho ricevuto risposte rapide (in alcuni casi non mi hanno neanche risposto) sui preventivi.
Vorrei ordinare le tavole da un fornitore che le taglia su misura, e la scelta era tra rovere, abete e frassino.
Ho scelto il rovere perché vorrei che sia bello da vedere e solido. Capisco che le viti a vista non siano il massimo, ma vorrei anche che sia smontabile. Avevo valutato spine + colla, ma poi non sarebbe smontabile. È già tanto se il fornitore esegue i fori, gli altri a parte taglio su misura non offrono altri servizi.

Sembra un progetto banale, ma la parte che non ho mostrato costituisce il grosso del lavoro e ha tanta funzionalità dentro, con diverse parti mobili.

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Re: Prefori E Viti Per Rovere

Messaggioda Torniosubito » dom 28 apr, 2024 18:35

Eriol ha scritto:
qcqstudio ha scritto:
Torniosubito ha scritto:No la mia obiezione era sul primo disegno perché credevo che il piano poggiasse direttamente sul telaio alto.
Con il piano fatto cosí con due traversi, che poggia anche sui montanti non vedo grossi problemi, poi le modelle di solito sono leggere no?😅

Cmq se fa un falegname puoi chiedere se i telai te li incolla con un lamello.
Teoreticamente potresti unire poi i telai interni con le gambe con dei clamex( se il falegname li ha)
E poi il piano lo fissi da sotto le traverse che poggiano sulle gambe con delle viti.

A questo punto se credi che non sia stabile rinforzi con delle viti esterne gamba/telaio ma non te ne serve troppe

Cmq nel caso specifico mi pare di capire che l'estetica del manufatto non sia importante giusto?😅.......Ma perché di rovere ?


Ho provato con dei falegnami, ma non ho ricevuto risposte rapide (in alcuni casi non mi hanno neanche risposto) sui preventivi.
Vorrei ordinare le tavole da un fornitore che le taglia su misura, e la scelta era tra rovere, abete e frassino.
Ho scelto il rovere perché vorrei che sia bello da vedere e solido. Capisco che le viti a vista non siano il massimo, ma vorrei anche che sia smontabile. Avevo valutato spine + colla, ma poi non sarebbe smontabile. È già tanto se il fornitore esegue i fori, gli altri a parte taglio su misura non offrono altri servizi.

Sembra un progetto banale, ma la parte che non ho mostrato costituisce il grosso del lavoro e ha tanta funzionalità dentro, con diverse parti mobili.

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