La Logica In Assurdistan Cambia Genere

[Macigno]

Innanzi tutto vorrei ringraziarti caro Cecco perchè penso che tu abbia posto una domanda nella forma giusta per continuare un dialogo fatto tra amici che debbono restare della loro idea e che comunque vogliono chiacchierare.

Questo è lo spirito che anima lo scambio di idee,senza il quale non ci si evolve e dunque ben venga.

Allora ti chiederai se è possibile che tra tutte le accuse sia veramente pulito da tutte?
No! Assolutamente.

Quì.in parte convergiamo;mi spiego:non è che viste le molte accuse,ammetto che qualcuna gli sia mossa ingiustamente.
Per come la vedo io,e su questo non transigo,basta un'accusa (provata),una sola, a squalificare un rappresentante del popolo.Per me un ladro (e sei ladro sia che tu abbia rubato 1 centesimo oppure 1 milione di euro) non è di destra o di sinistra:è un ladro.Punto.
Per questo,ad esempio,ha sbagliato il PD a non votare compatto l'autorizzazione a procedere per il consigliere pugliese della sanità.
Quando si va a votare dovremmo esprimere la possibilità che i migliori fra noi ci rappresentino,per creare uno Stato di diritto e di morale ed etica.
Sono disposto ad essere governato,democraticamente,da chi non la pensa come me su certi aspetti.....purchè sia un uomo o una donna di specchiate virtù. Come posso ( e certo della tua onestà,come puoi) sentirmi impartire lezioni di giustizia da un Cecchitto (di cui è noto il numero di tessera P2);con quale credibilità il Quagliariello urlante
"assassino" all'indirizzo di Englaro,può parlarmi di quiescienza nei toni della politica. Quale compagine può cacciare un ministro per giuste cause (Scajola) e poi nella legislatura seguente richiamarlo nuovamente a ricoprire una carica ..e doverlo poi ancora cacciare!
Come vedi non è solo il B. a perplimermi;solo che ho sempre di più la deprimente sensazione di essere fuori luogo o fuori epoca.
Mi piacciono le persone oneste,con idee chiare e la fedina penale pulita,che mantengano la parola data e rispettino il prossimo.
Sono così strano?
E se fossi comunista,sarei così pericoloso?

Ciao Cecco,
Cominciamo ad intenderci.

Dobbiamo ammettere che sia i politici che la magistratura sono un esatto spaccato della società italiana, pertanto non me la sentirei di chiamare fuori nessuno.
Adesso cominciamo a stabilire chi deve dire chi e chi deve dire cosa.
ciao
M.

[Macigno]

Per Rolly
questa sera è successa una cosa strana, sono rimasto inchiodato per 11min e 29 secondi a sentire G. Caselli.
Che delusione!

Tante inesattezze e tanta reticenza. Emblematico quando a 11min e 8 sec. s'è impappinato.........molto.

Ad esempio in caso di omicidio non c'è prescrizione, per il processo di Viareggio da 18anni e 9 mesi passerebbe a 17 anni e 6 mesi.
Diciassetteannieseimesi?
E quelle vittime devono aspettare i comodi di lor signori?
Ripeto io ho avuto una sentenza di risarcimento da un semplice incidente automobilistico in 20 anni perchè all'epoca il giudizio era collegiale ovvero 3 giudici poi è diventato monocratico, ebbene questi giudici non si trovavano mai tra le ferie di uno la malattia di un altro e la maternità di un'altra. Se applicassimo il Do ut des coi loro stipendi.
va beh lasciamo perdere.
M.

[anonimo]

Per Rolly
questa sera è successa una cosa strana, sono rimasto inchiodato per 11min e 29 secondi a sentire G. Caselli.
Che delusione!

Tante inesattezze e tanta reticenza..

di fronte a tanta sicurezza non potrei portare altro che riferimenti di autorevoli giuristi. Sicuramente non valgono il tempo per leggerli.

salutiamo

[Macigno]

Per Rolly
questa sera è successa una cosa strana, sono rimasto inchiodato per 11min e 29 secondi a sentire G. Caselli.
Che delusione!

Tante inesattezze e tanta reticenza..

di fronte a tanta sicurezza non potrei portare altro che riferimenti di autorevoli giuristi. Sicuramente non valgono il tempo per leggerli.

salutiamo

Ciao
se la disputa è relativa tra governo e magistratura, mi pare ovvio che i giuristi di cui sopra tu, sono di parte.

Ma non mi sottraggo alla risposta.

Quando il giurista Caselli ha detto che per snellire i processi andrebbe abolito l'appello, lasciando solo il primo grado e la cassazione, ho fatto un salto sulla sedia.
Il primo grado giudica nel merito, in appello siamo ancora nel merito, ma possono intervenire fattori nuovi ed eclatanti che possono anche sovvertire le sorti del processo, e cambi giudice!
La Cassazione giudica solo la forma o la corretta procedura. Mi verrebbe da dire "che ciazzecca"con quanto detto da C.
Devo ricordarti il famoso "ammazzasentenze"?

Il processo lungo è un tecnicismo e basta.
Ricordo ancora le urla dei magistrati quando venne stabilita la norma che l'incidente probatorio doveva formarsi in aula, in pratica la prova.
Si gridò allo scandalo perchè tutti i testimoni che prima firmavano un verbale e poi se ne andavano al mare non erano obbligati e reiterare quanto detto dinanzi ad una corte. Si gridò all'attentato, ma non era così.
Vogliamo ricordare la riforma in cui si portava la procedura penale in pieno processo accusatorio e non inquisitorio quante urla hanno fatto? Non voglio arrivare al codice ROCCO troppo in là.
Mi verrebbe da dire a costoro: "TI PIACE VINCERE FACILE?" come la pubblicità del gratta e vinci.
Ma uno stato di diritto è una cosa seria.
I testimoni ne devi poter portare quando ne vuoi, ammesso che ce la fai perchè è difficile anche per il tuo avvocato fare 10000 citazioni, va beh ma non era il magistrato Caselli che parlava ma il futoro uomo politico, che poi è la cosa che io non approvo. Poi l'esempio dello stadio!!
Il PM e l'avvocato della difesa devono essere paritetici, solo il giudice deve essere terzo e superpartes nel senso che deve essere un gradino più alto per una vera autonomia della Magistratura con la emme maiuscola.

E' pacifico che la magistratura possa portarti in un aula di tribunale per giudicarti.

E' pacifico che il parlamento se ha i numeri possa legiferare.

Non è corretto che chicchessia si sottragga al giudizio di una corte.

Non è corretto che i giudici "giudichino" le leggi, le devono solo applicare.

RISOLVIAMO questo punto e poi ne riparliamo, semprechè non sia strumentale per Voi per abbattere un governo che è stato leggittimamente e democraticamente eletto. Questo è il mio punto.
Ne approfitto per dire che mi DISSOCIO completamente da quei manifesti ignobili comparsi a Milano sul fatto dell BR in Procura. Questo mi porta ad una riflessione: la sinistra negli anni non ha molto amato la magistratura, in genere, però adesso ne va fiera solo perchè se il tuo nemico è anche il mio, siamo amici.
Poi vi confesso che anch'io sono stanco di B. ma non per questo lascio alla sinistra a questa sinistra di governarcie in questo modo.
M.