Nuova Pialla

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Messaggioda Nikkor » lun 11 mar, 2024 15:16

Eh, una pialla non basta mi sa, ma manco due.... :shock:

Così, visto che devo fare il banco da lavoro con dei morali di abete, avevo bisogno di una pialla più "veloce" della record n.4 che Mumu mi ha gentilmente passato.
Ho così preso per due soldi questa pialla, pensando di farci uno sbozzino a lama curva, per i lavori grossi.
Nell'usarla però mi sono accorto che la pialla in questione per portare l'abete grezzo ad una finitura buona da carpentiere va già bene così. Ho affilato per bene la lama (con la guida segnalata mi sempre da Mumu e che va benissimo) e al quarto morale devo dire che il gesto per quel tipo di lavoro è sciolto e vado via veloce. I progressi sono testimoniati a che dalla lunghezza e lunghezza dei trucioli. Anche regolare la lama a martellate ormai mi sembra più facile che con la rotella della record!
Non pensavo che piallare fosse così intrigante... La mia opera per ora è grossolana ma una volta partiti si viene inghiottiti in un universo parallelo, con gravi ripercussioni famigliari! :mryellow:

Ma... Che tipo di pialla sarebbe questa che ho preso, in teoria?
È cmq uno sbozzino? Particolare il fermo.del cuneo, fatto con una specie di perno a traverso.
Unico neo è che si intasa spesso la cavità, quando inizio a piallare il legno peloso si riempie di piccoli trucioli e ogni poco mi tocca pulirla con l'ausilio di un cacciavite o altro...
C'è qualche modo per evitare intasamenti?

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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Snickare » lun 11 mar, 2024 17:49

È una pialla da finitura in teoria, modello tedesco/nordico. Si intasa perché la bocca è piuttosto larga, andrebbe chiusa o ristretta con un inserto,le vibrazioni e il fatto che il truciolo è mal supportato ti danno probabilmente quei problemi. Si presta bene a diventare uno sbozzino (cosa è una ECE o Ulmia o cosa?) invece di usare il cacciavite per sturarla fatti un cuneo in legno sottile.. Ha il controferro? Non penso, ma se lo ha avvicinarlo al dorso della lama lasciando al massimo un paio di mm
Ultima modifica di Snickare il lun 11 mar, 2024 17:51, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Cartouche » lun 11 mar, 2024 17:55

Snickare ha scritto:È una pialla da finitura in teoria, modello tedesco/nordico. Si intasa perché la bocca è piuttosto larga, andrebbe chiusa o ristretta con un inserto,le vibrazioni e il fatto che il truciolo è mal supportato ti danno probabilmente quei problemi. Si presta bene a diventare uno sbozzino (cosa è una ECE o Ulmia o cosa?) invece di usare il cacciavite per sturarla fatti un cuneo in legno sottile.. Ha il controferro? Non penso, ma se lo ha avvicinarlo al dorso della lama lasciando al massimo un paio di mm


A giudicare dalla seconda foto, c’è l'ha si il controferro.
Mi stupirebbe se non fosse di una delle due marche che hai citato e son signore pialle.

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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Snickare » lun 11 mar, 2024 17:59

Cartouche ha scritto:
Snickare ha scritto:È una pialla da finitura in teoria, modello tedesco/nordico. Si intasa perché la bocca è piuttosto larga, andrebbe chiusa o ristretta con un inserto,le vibrazioni e il fatto che il truciolo è mal supportato ti danno probabilmente quei problemi. Si presta bene a diventare uno sbozzino (cosa è una ECE o Ulmia o cosa?) invece di usare il cacciavite per sturarla fatti un cuneo in legno sottile.. Ha il controferro? Non penso, ma se lo ha avvicinarlo al dorso della lama lasciando al massimo un paio di mm


A giudicare dalla seconda foto, c’è l'ha si il controferro.
Mi stupirebbe se non fosse di una delle due marche che hai citato e son signore pialle.

A.


Hai ragione, si vede anche in una foto ora che ci faccio caso .
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Nikkor » lun 11 mar, 2024 18:45

Si, l'avevo messa apposta.. :mrgreen:
Infatti. Io l'avevo presa per violentarla, ma quando è arrivata ho cominciato a coccolarla.
Non trovo la marca da nessuna parte ma la fattura e i legni sembrano belli.
Il venditore diceva probabilmente francese...
Leggendo il libro del forumista (molto bello) direi che devo arrotondare appena appena gli angoli del ferro.
Mi faccio di corsa il cuneo di legno per pulire la bocca, ho una pura di rovinarla!
Ma insomma non c'è rimedio allintasatura?
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Snickare » lun 11 mar, 2024 19:02

C è.. Te l ho scritto sopra.. Se vedi il libro di Giuliano descrive il processo
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Nikkor » lun 11 mar, 2024 19:07

Snickare ha scritto:C è.. Te l ho scritto sopra.. Se vedi il libro di Giuliano descrive il processo


Si,scusa meno invasivo che chiuderle parzialmente la bocca intendo.
Quanto ad avvicinare il controferro ho fatto diverse prove fino a circa mezzo mm ma per questo lavoro la situazione peggiorava.
In realtà quando il legno non è più peloso poi si va benone, sono proprio le prime piallate che intasano.
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda ac445ab » mer 13 mar, 2024 20:38

Purtroppo sono proprio quei peli del legno, usuali sull'abete grezzo, che danno maggiormente fastidio e si incastrano da qualche parte. Comunque non dovrebbe succedere. Cerca di capire dove si genera l'intoppo per decidere quale azione intraprendere. Una cosa che ho notato, è che la lama mi pare abbastanza meno larga della bocca. Ecco, circa 1mm per parte deve esserci per poter fare piccoli aggiustamenti laterali, ma se maggiore, quello potrebbe essere un punto di intoppo. L'altra cosa fondamentale è essere sicuri che tra lama e controferro ci sia una perfetta aderenza quando la vite è serrata. Puoi controllare traguardando quel punto in controluce: non bisogna vedere punti luminosi per tutta la larghezza della lama.
Tagliente diritto con gli spigoli smussati per evitare segni sul legno e minima profondità di taglio se la usi per finitura. Almeno un'altra pialla ti ci vuole se pialli il grezzo, anche più lunga e più aggressiva come taglio (tagliente più o meno arcuato).
Se i moraletti sono abbastanza diritti e squadrati potresti andare di jack (pialla intorno ai 45 cm) con tagliente aggressivo per pulire e regolarizzare la superficie e pialla da finitura. Se non sono squadrati e anche un po' storti allora ti serve anche una pialla più lunga e molto probabilmete uno sbozzino (tagliente molto arcuato, lama stretta, senza controferro e bocca larga) per sgrossare.

Sul legno grezzo la sequenza sarebbe:
1) Sbozzino per sgrossare, raddrizzare e compensare i disallineamenti macroscopici
2) Jack (40-50 cm) per ottenere una superficie regolare ed eliminare i segni dello sbozzino.
3) Piallone (60-70 cm) per livellare le superfici
4) pialla da finitura per ottenere una superficie liscia e priva di difetti.
Ultima modifica di ac445ab il mer 13 mar, 2024 20:39, modificato 1 volta in totale.
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Nikkor » mer 13 mar, 2024 21:54

Grazie Giuliano, sto studiando il tuo libro, molto bello!
Il piallone è arrivato stasera, ma per risparmiare visti i numerosi acquisti l'ho preso abbastanza concio... Però sono stato attento che avesse la bocca ok e il controferro.
Appena l'ho finito magari posto le foto del restauro.
La jack invece l'ho presa da Leonardo, una bella record n.5, ma rispetto a questa del post la trovo molto difficile da settare. Questa con qualche colpo di martello porto la lama alla profondità desiderata mentre con la rotella non mi trovo altrettanto bene, e soprattutto fatico a regolare l'allineamento trasversale con la leva dedicata. Imparerò com tempo...

Cmq mi hai detto molte cose interessanti nel post, e confermato quanto sospettavo
- il ferro di questa è un po' più stretto della bocca e spesso piccoli trucioli si incastrano li di lato
- ho affilato il ferro con la dima, ma essendo sbeccato ho dovuto lavorarlo molto ed ora ha gli angoli del tagliente perfettamente squadrati.
Le due cose non vanno bene e insieme meno che meno.
Altra cosa che credo è che il cuneo viene pressato da un perno trasveraale anziché dalle spalle dello scasso. Questo perno trattiene i trucioli piccoli dei peli offrendo una superficie di uscita lato cuneo non piana e li non c'è vsoluzione.
Ultima modifica di Nikkor il mer 13 mar, 2024 21:56, modificato 2 volte in totale.
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda mumu » gio 14 mar, 2024 11:05

Con i consigli di Giuliano, sia quelli del suo libro che le risposte qui sul forum!

Nikkor ha scritto:...
La jack invece l'ho presa da Leonardo, una bella record n.5, ma rispetto a questa del post la trovo molto difficile da settare. Questa con qualche colpo di martello porto la lama alla profondità desiderata mentre con la rotella non mi trovo altrettanto bene, e soprattutto fatico a regolare l'allineamento trasversale con la leva dedicata. Imparerò com tempo...
...
Prova a verificare di non aver stretto troppo la vite che blocca il lever cap perchè potrebbe ostacolare le regolazioni da eseguire con rotella posteriore e levetta laterale. La levetta del lever cap si deve aprire e chiudere con uno sforzo moderato, deve opporre un po' di resistenza ma allo stesso tempo non essere troppo duro.
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Snickare » gio 14 mar, 2024 11:12

mumu ha scritto:Con i consigli di Giuliano, sia quelli del suo libro che le risposte qui sul forum!

Nikkor ha scritto:...
La jack invece l'ho presa da Leonardo, una bella record n.5, ma rispetto a questa del post la trovo molto difficile da settare. Questa con qualche colpo di martello porto la lama alla profondità desiderata mentre con la rotella non mi trovo altrettanto bene, e soprattutto fatico a regolare l'allineamento trasversale con la leva dedicata. Imparerò com tempo...
...
Prova a verificare di non aver stretto troppo la vite che blocca il lever cap perchè potrebbe ostacolare le regolazioni da eseguire con rotella posteriore e levetta laterale. La levetta del lever cap si deve aprire e chiudere con uno sforzo moderato, deve opporre un po' di resistenza ma allo stesso tempo non essere troppo duro.


Lever Cap? Dove è su questa pialla in legno.. Ah/opps colpa mia parlavi della record. Prova a dare una politura del controferro e controlla che sia ben aderente alla lama..
Ultima modifica di Snickare il gio 14 mar, 2024 11:15, modificato 2 volte in totale.
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Nikkor » gio 14 mar, 2024 11:16

Snickare ha scritto:
Lever Cap? Dove è su questa pialla in legno..


Leo si riferiva alla sua Record n.5 che citavo.
Proverò, in effetti devo fare una bella forza per chiuderla, ci ho pasticciato un pò con le regolazioni.

Snickare ha scritto:
Prova a dare una politura del controferro e controlla che sia ben aderente alla lama..


provo grazie
ma... "politura" è un arcaismo o un refuso norreno? :mryellow:
Ultima modifica di Nikkor il gio 14 mar, 2024 11:18, modificato 2 volte in totale.
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Snickare » gio 14 mar, 2024 11:20

Si può dire anche politura, ma deve essere una parola un po' vecchia :wink: https://www.treccani.it/vocabolario/politura/
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Re: Nuova Pialla

Messaggioda Nikkor » gio 14 mar, 2024 11:24

Snickare ha scritto:Si può dire anche politura, ma deve essere una parola un po' vecchia :wink: https://www.treccani.it/vocabolario/politura/


sisi, infatti l'avevo definito arcaismo. I manuali hoepli (Turco, Pieresca) secondo me lo usano così. :mryellow:
insomma sei un falegname da manuale!
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