Letto A Soppalco In Cedro

[Nikkor]

Ecco come promesso nella presentazione il mio primo post dopo l'iscrizione.
come da oggetto devo costruire questo letto e ho preso in prestito un progetto americano con tavole da 50x200mm, che ho doppiato nei montanti per dargli solidità.

https://nationalhomestore.com/media/ecom/prodpdf/Adult_Bed_Assembly_Instructions.pdf

Dopo un po' di preventivi ho trovato del legno di cedro del Libano che mi forniscono ad un prezzo ragionevole. La mia prima idea era usare il larice ma il preventivo era il doppio, benché da altra segheria.
Ho ridisegnato il progetto americano su SketchUp per avere le misure esatte delle assi e ho girato il xls alla segheria. Aspetto ora che mi chiami, spero in settimana così so cosa fare durante le ferie e avrò anche due aiutanti minorenni per casa

Il primo scoglio si rivela lo scasso delle traverse laterali, che deve essere di 50x150 profondo 50mm.
All'inizio mi ero fatto l'idea di mettere tutti i montanti impacchettati e andare di fresatrice ma non riesco ad arrivare ai 50mm di profondità, o almeno io non vedo come visto che la mia (Einhell a doppia impugnatura TC-RO 1155 E) al massimo fa sporgere la fresa per la sola lunghezza dei taglienti. E da 50mm non ne trovo con asse da 8...
Devo perciò tornare alla sega e scalpello da intaglio.
Avete altre idee? Ho provato a googgolare un po' ma non sono riuscito a trovare nulla di interessante, forse cerco male, non so neanche come si chiami quella giunzione di preciso... Incastro di testa?
Metto il disegno del letto, uno schizzo degli scassi che devo fare e una foto del modellino che ho fatto ieri per capire come montarlo, è identico (1:10) a quello che dovrò fare, a parte gli scalini della scala
Ciaoooo e grazie a chi vorrà darmi un consiglio.

[Snickare]

La struttura in sé è piuttosto rustica, è tenuta assieme con incastri a mezzo legno, quelli se non vuoi farli a mano puoi farli con una sega circolare manuale e una guida se li raggruppi tutti assieme con un morsetto..credo tu sappia che il cedro ha un odore piuttosto forte almeno inizialmente, per un lavoro del genere è praticamente sprecato, te la saresti cavata senza problemi anche con del pino o faggio..così a occhio inoltre viste le misure, il progetto originale era fatto per assi di misure standard imperiali usate per la costruzione e carpenteria varia, il che vuol dire che se tu hai trovato nel progetto originario una misura del genere "2x4" oppure 2x6,quelle sono misure nominali ovvero Dell asse prima della piallatura finale, il che significa che un 2x4 americano corrisponde a 38x88mm e non a un 50x100, qui in Svezia un 2x4" viene venduto come 45x95mm..in pratica seguendo quel progetto hai chiesto alla segheria di piallarti via un botto di materiale così, tanto per..

[Nikkor]

La struttura in sé è piuttosto rustica, è tenuta assieme con incastri a mezzo legno, ... segheria botto di materiale così, tanto per..

Innanzitutto grazie per la risposta.
Hai ragione su tutto, il progetto l'ho scelto proprio perché rustico, ed adatto al mio gusto in primis.e alle.mie capacità.
Deve risultare qualcosa come un arredo di un rifugio, o meglio ancora di uno di quei bei bivacchi che fanno al giorno d'oggi sulle nostre montagne. Anche il dimensionamento generoso delle assi va in quella direzione.

Il legno 5x20 e 5x15 l'ho preso non piallato (dopo alcune prove su assi test fornitemi dalla segheria), e l'ho preso di cedro perché me l'hanno messo lo stesso dell'abete.
Come dici tu in effetti la segheria mi avrebbe fornito assi 45x90.
Le assi sono segnate abbastanza lisce e con un po' di lavoro di grana 80-120-220 (forse anche 320 ma viene troppo liscio) arrivo a una finitura molto soddisfacente in un tempo ragionevole.
Inoltre ha un bell'aspetto e un gradevole profumo, si.

La circolare a mano l'avevo considerata ma dovrei comprarla, ma dato che non vedo altre scappatoie credo che la prenderò, se non riesco a trovarla in prestito da qualche amico.
Cmq penso che aggiornerò il post mano a mano che procedo.

[Snickare]

Curiosa questa cosa, ti hanno proposto un legname di importazione al di fuori Dell Europa allo stesso prezzo Dell abete..
Comunque sia, quello che intendevo dire è che le misure che hai letto nel progetto americano erano misure nominali, cioè mi spiego meglio.. Quando viene tagliato l albero e mandato in segheria per ridurlo in tavole, queste tavole vengono tagliate a misura corrispondenti ai vari 2x4" 2x6" 2x10" eccetera, una volta tagliate però per renderle omogenee e squadrate queste tavole vengono piallate e questo significa che una volta uscite dalla pialla un 2x4" è in realtà 38x88mm e non più 50x100..il nome ancora rimane, 2x4", ma la sua misura è effettivamente un altra.
Questo per dirti che probabilmente il progetto originale non era fatto per misure così imponenti come magari lo avevi pensato, ma più umane.. Detto ciò, nessuno ti impedisce di farlo come vuoi..
Ma le assi ti verranno preparare piallate o solo segare? Se hanno un certo tasso di umidità e non sono stagionare aspettati torsione e fessurazioni più o meno importanti, lavora il tutto nel minor tempo possibile, ma credo che per te l aspetto rustico non sia una cosa negativa e qualche fessurazioni non sarà la fine del mondo.

[Nikkor]

Si in effetti il timore è che non siano molto stagionate, anche se a vederle non paiono freschissime... Anche a carteggiarle i dischi non si impastano, mi han dato una buona sensazione, ma non sono proprio esperto... Quando sono andato a visionarle erano in un angolo del magazzino, sotto a un sacco di altro legno... Ho come l'impressione che questo abbia segato una pianta locale e non la venda con facilità. Qui in provincia di cedri del Libano ce ne sono alcuni, probabilmente era un po' una moda all'inizio del secolo scorso come pianta ornamentale... Il soggetto oltre che segheria fa anche il boscaiolo, potrebbe anche essere.
Fessurazioni non sarebbero un grosso problema, torsioni un po' di più.
In ogni modo i pilastri sono composti da due assi incollate, per un totale di 100x200mm non dovrei avere problemi strutturali...
Pensavo di incollarle.con colla alifatica (titebond) che tra l'altro ho già in casa, che dici? Posso incollarle non piallate e procedere dopo alla carteggiatura?

Grezzo e finito da me (grana 320 + olio paglierino)

[Snickare]

Si può essere, di cedri se ne trovano ogni tanto ma..
Comunque sia, difficilmente potrai incollare efficacemente due tavole di faccia senza che siano piallate a dovere

[Nikkor]

Allora, il legno ancora non è arrivato, si va dopo le feste ormai.
Ho parlato con la segheria, i cedri del Libano sono stati abbattuti qui in zona. Essendo piante molto alte con gli strumenti ne sono caduti alcuni esemplari e le amministrazioni comunali hanno preso paura, facendone abbattere a centinaia.
Se a qualcuno interessasse come legno posso fornire l'indirizzo della segheria.
Nel frattempo ho preso da loro una asse da 8cm di spessore per fare il ripiano del lavandino... Mi sembra un po' fresca per cui l'ho messa in giardino ad aspettare l'estate ')

[incisore]

Nel 2010 l'alluvione che ha colpito pesantemente alcune zone di Padova, ha costretto un mio cliente all'abbattimento di un paio di grossi cedri che aveva in giardino, la segheria li ha stavolati in parti da 60 mm min di spessore e li ha lasciati li a stagionare.
Sei anni dopo li ho lavorati realizzando diversi mobili, il livello di stagionatura era molto buono e il legno non ha dato particolari problemi tranne per alcune tavole che dopo la lavorazione sono andate in elica rendendole inutilizzabili.
Questo per dire che il livello di stagionatura in quel tipo di legno è fondamentale, se poco si muove anche tanto, se troppo tende a diventare fragile e a spaccarsi anche se cade a terra.
Comunque quello che si trova qui è cedro atlantico e non cedro del libano, anche se nessuno lo dice.

[Nikkor]

Ieri sono andato a ritirare il legno.
Alla fine la mia inesperienza ha dato il primo frutto e credo di aver esagerato con il dimensionamento delle assi, come già mi facevate notare
Poco male, e cmq è nel range preventivato, diciamo all'estremità spessa :)
Il costo è risultato invece più contenuto del previsto perché mi è costato 500€/MC calcolato sulle assi già tagliate, al netto degli scarti.
Ieri sera dopo averlo scaricato chiaccherando davanti a una birretta con un amico scopro che ha un igrometro per legno usato per le infiltrazioni del camper, uno strumento decisamente costoso. Lo proviamo e oltre alla misurazione relativa ha anche la misurazione percentuale.
Ho testato così le assi appena prese e ho rilevato un valore medio di 14/15 punti percentuali, con un paio di rilevazioni ale 17/18 e altrettante al 11.
Tre moraletti di abete grezzo che ho preso per le traverse sono invece al 10.
Sono ora un po' indeciso, mi verrebbe da lasciarle lì qualche tempo ad asciugare ma leggendo velocemente in giro il legno stagionato lo danno dal 10 al 20... Anche lasciarle qualche giorno perche secondo me dove le ho prese (800mt slm circa, in un posto "al vac", che non vede mai il sole e vicino al fiume) l'umidità tende a stagnare e non vorrei che l'esterno della tavola fosse umido per quello.


Voi avete esperienze con dati certi sull'umidità di conifera stagionata?

[Snickare]

Ci giuravo che non erano all 8% ovviamente, non è legno stagionato da mobili, faranno i loro movimenti anche se dovessero apparire fenditure mi pare dicevi non fosse un grosso problema, più problematiche sono le svergolature se non hai una pialla a filo,a quel punto devi lavorare un po' in fretta

[Nikkor]

Se mi dici così parto subito :)
Per le fessurazioni cmq sarebbe meglio non ci fossero, mia figlia vuole una finitura liscia, mentre io avevo previsto una cosa rustica un po' alla carpentiera :) finita spazzolata dove le crepe ci stavano anche bene...

[ser gio]

Se mi dici così parto subito :)
Per le fessurazioni cmq sarebbe meglio non ci fossero, mia figlia vuole una finitura liscia, mentre io avevo previsto una cosa rustica un po' alla carpentiera :) finita spazzolata dove le crepe ci stavano anche bene...

Ciao Nicola,

trovo interessante il lavoro che hai iniziato, sono un po' bresciano anch'io da appassionato di montagna conosco bene i bivacchi di cui parli.

Di dove sei esattamente? Scrivimelo in provato se vuoi, se avessi bisogno di qualche cosa che non hai stai tranquillo che nel bresciano una soluzione la troviamo eh eh siamo fatti così!.

Vai tranquillo con i consigli di Mauro, sembra spigoloso a volte ma ti ci puoi fidare

[Nikkor]

Se Mauro è Snickare per ora devo solo ringraziarlo per i consigli che mi sta dando!
E da appassionato di volvo storiche non posso non apprezzare la.sua bandierina!

Grazie per l'offerta di aiuto, non sai in che guaio ti cacci!

[ser gio]

Se Mauro è Snickare per ora devo solo ringraziarlo per i consigli che mi sta dando!
E da appassionato di volvo storiche non posso non apprezzare la.sua bandierina!

Grazie per l'offerta di aiuto, non sai in che guaio ti cacci!

Si si è lui..

Io non sono particolarmente vicino, ma a Rovato abbiamo un'ottima base d'appoggio

[bettix82]

Si in effetti il timore è che non siano molto stagionate, anche se a vederle non paiono freschissime... Anche a carteggiarle i dischi non si impastano, mi han dato una buona sensazione, ma non sono proprio esperto... Quando sono andato a visionarle erano in un angolo del magazzino, sotto a un sacco di altro legno... Ho come l'impressione che questo abbia segato una pianta locale e non la venda con facilità. Qui in provincia di cedri del Libano ce ne sono alcuni, probabilmente era un po' una moda all'inizio del secolo scorso come pianta ornamentale... Il soggetto oltre che segheria fa anche il boscaiolo, potrebbe anche essere.
Fessurazioni non sarebbero un grosso problema, torsioni un po' di più.
In ogni modo i pilastri sono composti da due assi incollate, per un totale di 100x200mm non dovrei avere problemi strutturali...
Pensavo di incollarle.con colla alifatica (titebond) che tra l'altro ho già in casa, che dici? Posso incollarle non piallate e procedere dopo alla carteggiatura?

Grezzo e finito da me (grana 320 + olio paglierino)

Non incollare le tavole se non sono piallate e spessorate