Aspirapolvere / Trucioli. Info E Dibbi

[Pepo87]

Buonasera :)

Questo è il mio primo post, ho già letto qualche informazione in merito sul forum e ho raccolto un po' di informazioni ma continuo ad essere confuso. Ho due domande in merito, ma prima ci spiego quello che faccio: non sono un falegname, ma mi sto avvicinando a questo mondo:

- per qualche piccolo lavoro faccio dei telai per cornici, (trucioli)
- per hobbyho levigato, forato e utilizzato dell'impregnante (ho fatto tanta polvere sottile che ha impolverato mezzo laboratorio stile lavori edili

Quindi considerando che non dovrò farne un uso professionale mi domando:

1) il ciclonico mi separa i trucioli pesanti dalla polvere sottile o "trattiene entrambi" per quel che può?

2) mi sono documentato sulle classi di filtraggio L / M, e tutti gli aspirapolveri classe M vanno dai 400€ in su, considerando che sono un hobbysta e non lo uso 8 ore su 8, potrebbe andare bene un bidone tipo Einhell TE-VC 2350 SACL e cambiare un filtro mettendone uno di classe M in aggiunta affiancargli un bidone ciclonico? Per la pulizia automatica filtro potrò farne a meno, quelle poche volte che lo utilizzo magari lo pulirò ad ogni termine lavoro

Cerco il giusto compromesso fra spesa e reale utilizzo. Poi se questi utilizzi cambiano allora magari spenderò un budget diverso

Grazie a tutti almeno per la lettura :)

[Hammer]

Argomento che interessa anche me. Al momento utilizzo un aspiratore KÄRCHER WD6 P che ha anche l'attacco per l'elettroutensile (cioè il banco sega o chi per lui fa accendere/spegnere l'aspiratore in automatico). Lo uso da un paio di anni e mi sono trovato bene, usando anche i sacchetti originali. La mia impressione - sottolineo, impressione - è che aspiri parecchio, tant'è che di polvere residua, anche a distanza di giorni, non ne vedo parecchia nei mio laboratorio (oddio, definizione altisonante).
Però se ci fosse di meglio a prezzo decente...

[Edo]

Buonasera :)

Questo è il mio primo post, ho già letto qualche informazione in merito sul forum e ho raccolto un po' di informazioni ma continuo ad essere confuso. Ho due domande in merito, ma prima ci spiego quello che faccio: non sono un falegname, ma mi sto avvicinando a questo mondo:

- per qualche piccolo lavoro faccio dei telai per cornici, (trucioli)
- per hobbyho levigato, forato e utilizzato dell'impregnante (ho fatto tanta polvere sottile che ha impolverato mezzo laboratorio stile lavori edili

Quindi considerando che non dovrò farne un uso professionale mi domando:

1) il ciclonico mi separa i trucioli pesanti dalla polvere sottile o "trattiene entrambi" per quel che può?

2) mi sono documentato sulle classi di filtraggio L / M, e tutti gli aspirapolveri classe M vanno dai 400€ in su, considerando che sono un hobbysta e non lo uso 8 ore su 8, potrebbe andare bene un bidone tipo Einhell TE-VC 2350 SACL e cambiare un filtro mettendone uno di classe M in aggiunta affiancargli un bidone ciclonico? Per la pulizia automatica filtro potrò farne a meno, quelle poche volte che lo utilizzo magari lo pulirò ad ogni termine lavoro

Cerco il giusto compromesso fra spesa e reale utilizzo. Poi se questi utilizzi cambiano allora magari spenderò un budget diverso

Grazie a tutti almeno per la lettura :)

Posseggo un aspiratore Fein Dustex 25, messo sotto un banco di lavoro e dotato di un prefiltro ciclonico autocostruito.
Lo attacco al banchetto fresa, alla fresatrice verticale e ad altri elettroutensili portatili.
La settimana scorsa ho svuotato il contenitore sotto al ciclone, che era pieno a metà e poi ho controllato il filtro a sacco e quello plissettato, entrambi all'interno dell'aspiratore.
Considera che non eseguivo questa operazione da quasi due anni, comunque nel filtro a sacco c'era pochissima roba e il filtro plissettato era praticamente pulito.
Ho semplicemente sostituiito il filtro a sacco ma ti assicuro che non era strettamente necessario, anche se l'anno scorso ho lavorato parecchie volte con l'MDF, che notoriamente produce polveri fini e poco salutari.
Il separatore ciclonico ha il vantaggio di separare oltre il 90-95 % della polvere e dei trucioli aspirati, per cui te lo consiglio.
Te lo puoi costruire da solo, come per esempio vedi qui: https://www.youtube.com/watch?v=1WnitgYFnE0
Un Fein Dustex 25 come il mio non costa eccessivamente e ti protegge dai rischi maggiori di esposizione alle polveri.
https://www.ferramentagiovanni.it/it/prodotto/6-turbina-utensili/1137/dustex-25

[Pepo87]

Buonasera :)

Questo è il mio primo post, ho già letto qualche informazione in merito sul forum e ho raccolto un po' di informazioni ma continuo ad essere confuso. Ho due domande in merito, ma prima ci spiego quello che faccio: non sono un falegname, ma mi sto avvicinando a questo mondo:

- per qualche piccolo lavoro faccio dei telai per cornici, (trucioli)
- per hobbyho levigato, forato e utilizzato dell'impregnante (ho fatto tanta polvere sottile che ha impolverato mezzo laboratorio stile lavori edili

Quindi considerando che non dovrò farne un uso professionale mi domando:

1) il ciclonico mi separa i trucioli pesanti dalla polvere sottile o "trattiene entrambi" per quel che può?

2) mi sono documentato sulle classi di filtraggio L / M, e tutti gli aspirapolveri classe M vanno dai 400€ in su, considerando che sono un hobbysta e non lo uso 8 ore su 8, potrebbe andare bene un bidone tipo Einhell TE-VC 2350 SACL e cambiare un filtro mettendone uno di classe M in aggiunta affiancargli un bidone ciclonico? Per la pulizia automatica filtro potrò farne a meno, quelle poche volte che lo utilizzo magari lo pulirò ad ogni termine lavoro

Cerco il giusto compromesso fra spesa e reale utilizzo. Poi se questi utilizzi cambiano allora magari spenderò un budget diverso

Grazie a tutti almeno per la lettura :)

Posseggo un aspiratore Fein Dustex 25, messo sotto un banco di lavoro e dotato di un prefiltro ciclonico autocostruito.
Lo attacco al banchetto fresa, alla fresatrice verticale e ad altri elettroutensili portatili.
La settimana scorsa ho svuotato il contenitore sotto al ciclone, che era pieno a metà e poi ho controllato il filtro a sacco e quello plissettato, entrambi all'interno dell'aspiratore.
Considera che non eseguivo questa operazione da quasi due anni, comunque nel filtro a sacco c'era pochissima roba e il filtro plissettato era praticamente pulito.
Ho semplicemente sostituiito il filtro a sacco ma ti assicuro che non era strettamente necessario, anche se l'anno scorso ho lavorato parecchie volte con l'MDF, che notoriamente produce polveri fini e poco salutari.
Il separatore ciclonico ha il vantaggio di separare oltre il 90-95 % della polvere e dei trucioli aspirati, per cui te lo consiglio.
Te lo puoi costruire da solo, come per esempio vedi qui: https://www.youtube.com/watch?v=1WnitgYFnE0
Un Fein Dustex 25 come il mio non costa eccessivamente e ti protegge dai rischi maggiori di esposizione alle polveri.
https://www.ferramentagiovanni.it/it/prodotto/6-turbina-utensili/1137/dustex-25

Avevo già letto il tuo intervento da qualche parte ehehehe, da cui ho preso spunto, per questo mi domandavo, ma il fein che hai consigliato tu è un classe L.

Non trovando un articolo esaustivo il mio intuito mi dice che la classe dell''aspiratore non rispecchia solo il filtro, ma tutte le restanti parti elettromeccaniche che partecipano all'azione di filtraggio ( come lo scuoti filtro automatico) e quindi di conseguenza cambiare il solo filtro da classe L a classe M potrebbe servire a poco (fermo restando che si trovino filtri).


Conclusione: non pretendo di aggirare le leggi di mercato e con pochi spiccioli ottenere un impianto filtrante al top, se un fein o lavor un festool un karcher costano dai 300 fino ai 700+ un motivo valido esiste sicuramente (certificazioni comprese) ma considerando che non faccio il falegname e il mio carico di lavoro è nettamente più basso e non sono soggetto a certificazioni vorrei solo comporre un sistema filtrante che mi renda sicuro questo hobby e mi faccia respirare quanto meno possibile polveri dannose.

La mia prima domanda è soddisfatta (sul ciclonico) a meno che qualcuno non dica l'opposto, la seconda domanda un po' meno, in un "laboratorio" hobbystico un aspirapolvere classe L sostituendo il filtro con un classe M (sempre se esiste) unito a un ciclonico esterno, mi permette di stare più sereno?

[Maurice]

ciao
tempo fa anche io cercavo un aspiratore classe L e il Fein era la mia prima scelta , ma fuori dal budget che mi ero prefissato per un uso sporadico .
Alla fine ho preso un Makita :
https://www.ferramentagiovanni.it/it/prodotto/6-turbina-utensili/3793/vc3011l-con-scuotitore
anche se non mi risulta abbia lo scuotitore , cmq macchina onesta e anche i sacchettii hanno un costo accettabile , per ora visto l'uso sporadico che ne faccio non ho ritenuto necessario costruire un separatore .
Sinceramente non sono così sicuro che basti sostituire il filtro il filtro per cambiare classe di filtraggio , ma la cosa mi interessa , che modello di filtro avresti trovato ?
Grazie
Mauri
edit : abbiamo scritto quasi in contemporanea , ho letto dopo la tua nota sul filtro "(sempre se esiste)" , pensavo l'avessi già individuato e/o trovato qualcuno che l'aveva sostituito .
edit 2 : cmq se vuoi leggere un paio di discussioni su classe L / classe M con contributi di giannipironi :
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=25816&postdays=0&postorder=asc&highlight=classe+aspiratore&start=0
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=25496&highlight=classe+aspiratore

[Pepo87]

Niente il dilemma è risolto, inutile andare a citare norme e paroloni, il succo è questo:

La classe di filtraggio è strettamente correlato al flusso d'aria e al filtro, praticamente tutto quello che viene aspirato dall'inizio del tubo fino a quando non viene espulso dal retro del ciclo macchina. Facendo un esempio

per essere filtrato dobbiamo strappare il 100% delle polveri dalle superfici, quindi una volta che il 100% delle polveri corre su per il tubo e raggiunge il filtro questo deve poter trattenere una % di polveri, passato il filtro l'aria filtrata viene immessa nell'ambiente. In base a quanta polvere risucchia e quanta poi ne esce effettivamente nell'aria a fine ciclo si definisce la classe di filtraggio.

Se per qualche motivo la depressione diminuisce al punto d'origine, già non sto più filtrando il 100% ma il 90-80-70%, Vien facile capire che se la polvere non finisce nell'aspiratore non hai fatto nulla.

Anche un classe M intasato non filtra secondo specifiche uni en( e qui ecco l'esigenza di scuotifiltro o sistemi che controllano il flusso d'aria nel classe M)

Tornando al dubbio iniziale, presumo che un filtro classe M abbatta il flusso d'aria maggiormente rispetto ad un classe L, quindi invece di avere il 100% di depressione alla bocchetta ne avrò 80-70-60% in meno. Non oso immaginare un ciclone quanto può compromettere il tutto.

Conclusione: per ora mi compro un bidone classe L per poter togliere il grosso e per la salute utilizzerò i DPI, poi se dovesse aumentare il volume di utilizzo si valuta un classe M senza ciclone e modifiche varie.

[Manux86]

Da quel che so i filtri tra L e M sono identici, la differenza è un sensore di pressione che avvisa con un bip che il filtro deve essere scosso oppure uno scuotiftrp automatico. Almeno per Festool è così.

[Edo]

Niente il dilemma è risolto, inutile andare a citare norme e paroloni, il succo è questo:

La classe di filtraggio è strettamente correlato al flusso d'aria e al filtro, praticamente tutto quello che viene aspirato dall'inizio del tubo fino a quando non viene espulso dal retro del ciclo macchina. Facendo un esempio

per essere filtrato dobbiamo strappare il 100% delle polveri dalle superfici, quindi una volta che il 100% delle polveri corre su per il tubo e raggiunge il filtro questo deve poter trattenere una % di polveri, passato il filtro l'aria filtrata viene immessa nell'ambiente. In base a quanta polvere risucchia e quanta poi ne esce effettivamente nell'aria a fine ciclo si definisce la classe di filtraggio.

Se per qualche motivo la depressione diminuisce al punto d'origine, già non sto più filtrando il 100% ma il 90-80-70%, Vien facile capire che se la polvere non finisce nell'aspiratore non hai fatto nulla.

Anche un classe M intasato non filtra secondo specifiche uni en( e qui ecco l'esigenza di scuotifiltro o sistemi che controllano il flusso d'aria nel classe M)

Tornando al dubbio iniziale, presumo che un filtro classe M abbatta il flusso d'aria maggiormente rispetto ad un classe L, quindi invece di avere il 100% di depressione alla bocchetta ne avrò 80-70-60% in meno. Non oso immaginare un ciclone quanto può compromettere il tutto.

Conclusione: per ora mi compro un bidone classe L per poter togliere il grosso e per la salute utilizzerò i DPI, poi se dovesse aumentare il volume di utilizzo si valuta un classe M senza ciclone e modifiche varie.

Però senza il separatore ciclonico tutto finirà nel sacco filtro e se non lo cambierai frequentemente avrai una caduta di efficienza filtrante drastica...

[Pepo87]

Da quel che so i filtri tra L e M sono identici, la differenza è un sensore di pressione che avvisa con un bip che il filtro deve essere scosso oppure uno scuotiftrp automatico. Almeno per Festool è così.

Filtro L per polveri "grandi" fino a 3 micron
Filtro M per polvero "grandi" fino a 1 micron

[Pepo87]

Niente il dilemma è risolto, inutile andare a citare norme e paroloni, il succo è questo:

La classe di filtraggio è strettamente correlato al flusso d'aria e al filtro, praticamente tutto quello che viene aspirato dall'inizio del tubo fino a quando non viene espulso dal retro del ciclo macchina. Facendo un esempio

per essere filtrato dobbiamo strappare il 100% delle polveri dalle superfici, quindi una volta che il 100% delle polveri corre su per il tubo e raggiunge il filtro questo deve poter trattenere una % di polveri, passato il filtro l'aria filtrata viene immessa nell'ambiente. In base a quanta polvere risucchia e quanta poi ne esce effettivamente nell'aria a fine ciclo si definisce la classe di filtraggio.

Se per qualche motivo la depressione diminuisce al punto d'origine, già non sto più filtrando il 100% ma il 90-80-70%, Vien facile capire che se la polvere non finisce nell'aspiratore non hai fatto nulla.

Anche un classe M intasato non filtra secondo specifiche uni en( e qui ecco l'esigenza di scuotifiltro o sistemi che controllano il flusso d'aria nel classe M)

Tornando al dubbio iniziale, presumo che un filtro classe M abbatta il flusso d'aria maggiormente rispetto ad un classe L, quindi invece di avere il 100% di depressione alla bocchetta ne avrò 80-70-60% in meno. Non oso immaginare un ciclone quanto può compromettere il tutto.

Conclusione: per ora mi compro un bidone classe L per poter togliere il grosso e per la salute utilizzerò i DPI, poi se dovesse aumentare il volume di utilizzo si valuta un classe M senza ciclone e modifiche varie.

Però senza il separatore ciclonico tutto finirà nel sacco filtro e se non lo cambierai frequentemente avrai una caduta di efficienza filtrante drastica...

C'è molto da riflettere su questo argomento, e il confronto avuto in questa conversazione mi ha aperto tanti punti di vista. Ovviamente non ho le conoscenze adeguate per poter dire "si" o "no". La classe M ha un suo perché, il ciclone ha un suo perché, magari anche usare il giusto aspirapolvere in base allo strumento che si deve utilizzare ha il suo perché (legno verniciato vs un normale taglio con sega circolare).

Magari mi sto facendo troppe "seghe mentali" una cosa ho sicuramente capito, quello che compro non posso migliorarlo, sarebbe meglio lasciarlo secondo le sue specifiche (il secondo punto della mia domanda principale" e il ciclonico ci rifletterò su (primo punto della mia domanda) :)))