Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda mikey » lun 27 nov, 2023 13:24

Al momento stavo guardando le caratteristiche di questo jet ...

Non mi pare che altri oltre a TinyWorkshop abbiano il Jet e pertanto mi son letto le recensioni sull'amazon americano :

In generale ne son tutti contenti soprattutto per l'uso in un laboratorio hobbystico e con 1 macchina per volta,
anche se c'è chi ne aggancia due senza lamentarsene.
Il rumore dovrebbe essere contenutissimo intorno ai 75 decibel,
nel frattempo però tutti si lamentano della sconveniente posizione dell'interruttore on/off
ed a molti non piace il sistema di aggancio del sacco contenitore con l'anello a compressione.
cosa ne pensi Tiny ?

Un'altra cosa che non capisco è questa :

Immagine

Perchè mettere una derivazione obbligatoria all'ingresso dell'aspirazione ?
Meglio sarebbe lasciare questa scelta al particolare set-up dell'acquirente,
anche perchè la jet fornisce i seguenti dati :

Immagine

Cioè voglio capire ... se non avessi la diramazione mi aspirerebbe 1.600 metri cubi da un tubo diametro 15
mentre a causa della diramazione il flusso scende a 1150 metri cubi con tubo da 10 cm (di cui immagino uno attivo l'altro tappato ) ...

Quindi immaginando di attacare l'aspiratore ad una macchina per volta converrebbe toglierla quella diramazione ?
così da avere tutto il flusso disponibile ?
Edo tu che hai studiato in maniera più scientifica la cosa che ne pensi ?
mikey
 
Messaggi: 335
Iscritto il: mer 03 dic, 2014 13:35

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda Edo » lun 27 nov, 2023 13:56

Con un tubo da 150 mm ed una portata di 1620 mc/ora si avrebbe nel tubo una velocità di 25.5 m/sec, che aumentano fino a 40.7 nel tubo da 100 mm ma con una portata ridotta a 1150 mc/ora, più che sufficiente per una pialla con attacco da 100 mm.
Lasciando la riduzione ad Y sulla bocca dell'aspiratore, potresti collegare due utenze con altrettanti tubi da 100 mm ma dovresti mettere due seracinesche a gigliottina, una su ciascun tubo, tenendo aperta solo quella che utilizzi.
Ovviamente puoi mettere un solo tubo alla volta, tappando l'altro...
In alternativa potresti montare sulla bocca dell'aspiratore, una riduzione da 150 a 100 mm, probabilmente ottenendo lo stesso risultato in termini di portata d'aria nel tubo da 100 mm.
Come ulteriore alternativa potresti collegare alla bocca dell'aspiratore un tubo da 150 mm, che andresti a ridurre a 100 mm, in corrispondenza della pialla o altra macchina che sia.
In termini pratici secondo me guadagneresti poco, con quest'ultima soluzione, con lo svantaggio di avere un tubo più costoso e ingombrante tra i piedi...
Comunque sia non hai ancora detto che diametro hanno le bocche di aspirazione sulle tue macchine...
Ultima modifica di Edo il lun 27 nov, 2023 13:58, modificato 1 volta in totale.
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda mikey » lun 27 nov, 2023 14:23

Ciao Edo,
La pialla ancora non ce l'ho, ma credo che sarà una macchina piccola con bocca da 100 mm,
il banco sega è una contractor all'americana che sto provvedendo a chiudere sotto e dietro,
ed alla quale quindi sarò io ad aggiungere una porta da 150 o 100 mm ...
Già però la tua indicazione sul costo diverso del tubo a seconda del diametro è una cosa alla quale non avevo pensato !!!
mikey
 
Messaggi: 335
Iscritto il: mer 03 dic, 2014 13:35

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda rencami » lun 27 nov, 2023 15:03

mikey ha scritto:Ciao Edo,
La pialla ancora non ce l'ho, ma credo che sarà una macchina piccola con bocca da 100 mm,
il banco sega è una contractor all'americana che sto provvedendo a chiudere sotto e dietro,
ed alla quale quindi sarò io ad aggiungere una porta da 150 o 100 mm ...
Già però la tua indicazione sul costo diverso del tubo a seconda del diametro è una cosa alla quale non avevo pensato !!!


andando leggermente fuori topic anch' io ho una Contractor americana precisamente una Craftsman se pubblicassi in un post apposito le foto di chiusura per migliorare l' aspirazione te ne sarei grato.
Renato
Avatar utente
rencami
 
Messaggi: 363
Iscritto il: mer 10 lug, 2013 19:46
Località: PALERMO

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda mikey » lun 27 nov, 2023 15:25

Io sto realizzando (ma ancora son nella fase delle dime di cartone ) quel che vedi nelle seguenti foto,
per il mio Craftsman 100 :
Immagine

Immagine

rispettivamente dietro e sotto ....

Comunque se vai sui gruppi di facebook ,
nello specifico "Craftsman 113 and 103 Table Saw Owner’s Group" e digiti nella ricerca "dust collection",
troverai molte soluzioni dalle più semplici alle più complesse !!!
mikey
 
Messaggi: 335
Iscritto il: mer 03 dic, 2014 13:35

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda Maurice » lun 27 nov, 2023 16:01

non per metterti ulteriori dubbi , ricordavo che avevamo già parlato del Holmann e del Jet , infatti qua :
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=27756&postdays=0&postorder=asc&start=0

non avrà il separatore ciclonico ma a mio parere l'Holzmann ha un buon rapporto Q/P , rispetto al Jet che risente del passaggio per GammaZinchen .
Avatar utente
Maurice
 
Messaggi: 2527
Iscritto il: dom 02 mag, 2010 17:42
Località: FVG

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda rencami » lun 27 nov, 2023 19:52

mikey ha scritto:Io sto realizzando (ma ancora son nella fase delle dime di cartone ) quel che vedi nelle seguenti foto,
per il mio Craftsman 100 :
Immagine

Immagine

rispettivamente dietro e sotto ....

Comunque se vai sui gruppi di facebook ,
nello specifico "Craftsman 113 and 103 Table Saw Owner’s Group" e digiti nella ricerca "dust collection",
troverai molte soluzioni dalle più semplici alle più complesse !!!


ok grazie delle info . La mia è una 113 . Il raccoglitore inferiore l' hai trovato in Italia ?
Ultima modifica di rencami il lun 27 nov, 2023 19:53, modificato 1 volta in totale.
Renato
Avatar utente
rencami
 
Messaggi: 363
Iscritto il: mer 10 lug, 2013 19:46
Località: PALERMO

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda mikey » mer 29 nov, 2023 09:06

Rencami : ti ho inviato un messaggio privato !!!

Maurice ha scritto:non per metterti ulteriori dubbi , ricordavo che avevamo già parlato del Holmann e del Jet , infatti qua :
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=27756&postdays=0&postorder=asc&start=0

non avrà il separatore ciclonico ma a mio parere l'Holzmann ha un buon rapporto Q/P , rispetto al Jet che risente del passaggio per GammaZinchen .


In realtà l'Holzmann (1CV con filtro a cartuccia) era quello su cui mi ero diretto prima che la cosa mi sfuggisse di mano con l'apertura di questa discussione :rotfl:
il problema è fidarsi dei dati di targa, come giustamente sottolineava Sergio il Fervi sempre da 1CV dichiara 850 mc/h mentre l'Holzmann ne dichiara 1500,
com'è possibile ? ... infatti credo sia impossibile !!!

Ecco perchè per stare al sicuro, e comprare una sola volta senza rimpianti, avevo pensato di upgradare la mia scelta :

o mi compro un aspiratore da "signori" quale il jet, che però costicchia ed essendo da 1,5 CV qualche limite ce l'ha
o mi compro un aspiratore da 2CV, costa meno (compreso il filtro da 1 micron 770 euro), e non ci penso mai più
- se lo voglio collegare ad una sola macchina mi si risucchia anche le mani,
- se lo voglio canalizzare lo faccio,
- se lo volessi usare con due macchine contemporaneamente dovrebbe funzionare anche qui,
- se poi voglio aggiungere un separatore ciclonico dovrebbe funzionare anche in questa configurazione
unico limite i watt che, al momento, per via del discorso sul contatore, non dovrebbero essere un problema ...
Se scelgo il 2CV ho la possibilità di vederlo dal vivo, accenderlo e misurare il consumo,
se tappando la bocca di aspirazione non supera i 1500 watt mi sa che la scelta è obbligata !!!

Vedete qualche vizio nel mio ragionare ?
mikey
 
Messaggi: 335
Iscritto il: mer 03 dic, 2014 13:35

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda ser gio » mer 29 nov, 2023 12:55

mikey ha scritto:

Vedete qualche vizio nel mio ragionare ?



Sei a Salerno, non sei lontano da Bricosergio,

lui ha questo:

https://www.bricosergio.it/aspirazione-e-filtraggio/460-aspiratore-turbo-dust-s.html

Gli chiedi di provarlo e prendere le misure che ti tranquillizzano.

E' la scelta che ho fatto anch'io, ho preso un aspiratore grosso e potente, (Fervi 0759) qualche hanno dopo ho messo la cartuccia, ho fatto l'impianto senza commettere errori grossolani, poi se restamo trucioli in giro ho sempre la scopa e la paletta, che anche l'aspiratore migliore al mondo non mi eviterebbe di usare ogni tanto.

Non ho investito più di così nella qualità dell'aspirazione, che retengo tutto sommato un aspetto secondario nella nostra attività.

Un domani potrai aggiungere gli elementi che vorrai, compreso il filtro ciclonico, il filtro dell'aria ambientale..

A proposito dei dati di targa resta il dubbio, bisognerebbe vederli bene da vicino e confrontarli.
Ultima modifica di ser gio il mer 29 nov, 2023 12:57, modificato 1 volta in totale.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda mikey » mer 29 nov, 2023 13:45

Proprio a Bricosergio ed al turbodust mi riferivo :wink:
mikey
 
Messaggi: 335
Iscritto il: mer 03 dic, 2014 13:35

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda mikey » ven 01 dic, 2023 18:58

Buonasera ragazzi,
Vi linko un video dove un tizio ha realizzato un impianto a due stadi canalizzato con un Jet
(occhio alle blast gates ... che delizia )

https://www.youtube.com/watch?v=SkIFPjJOQNU&t=12s

Ma secondo voi è realistico realizzare un impianto del genere con un aspiratore da soli 1,5 CV ?

Inoltre mi potreste linkare il tubo spiralato buono ?
Su amazon ne ho trovati alcuni che sembrano quelli giusti ma non ho capito se lo son davvero ?

Grazie
mikey
 
Messaggi: 335
Iscritto il: mer 03 dic, 2014 13:35

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda karpov » ven 01 dic, 2023 21:21

mikey ha scritto:Al momento stavo guardando le caratteristiche di questo jet ...

Non mi pare che altri oltre a TinyWorkshop abbiano il Jet e pertanto mi son letto le recensioni sull'amazon americano :

In generale ne son tutti contenti soprattutto per l'uso in un laboratorio hobbystico e con 1 macchina per volta,
anche se c'è chi ne aggancia due senza lamentarsene.
Il rumore dovrebbe essere contenutissimo intorno ai 75 decibel,
nel frattempo però tutti si lamentano della sconveniente posizione dell'interruttore on/off
ed a molti non piace il sistema di aggancio del sacco contenitore con l'anello a compressione.
cosa ne pensi Tiny ?

Un'altra cosa che non capisco è questa :

Immagine

Perchè mettere una derivazione obbligatoria all'ingresso dell'aspirazione ?
Meglio sarebbe lasciare questa scelta al particolare set-up dell'acquirente,
anche perchè la jet fornisce i seguenti dati :

Immagine

Cioè voglio capire ... se non avessi la diramazione mi aspirerebbe 1.600 metri cubi da un tubo diametro 15
mentre a causa della diramazione il flusso scende a 1150 metri cubi con tubo da 10 cm (di cui immagino uno attivo l'altro tappato ) ...

Quindi immaginando di attacare l'aspiratore ad una macchina per volta converrebbe toglierla quella diramazione ?
così da avere tutto il flusso disponibile ?
Edo tu che hai studiato in maniera più scientifica la cosa che ne pensi ?


io ho il Jet1100 con cartuccia da un paio di mesi. Dietro consiglio di Edo, che rimane il mio mentore :inchino: , l'ho acquistato ed ho staccato la diramazione 2x10 io lo uso con un tubo spiralato interno 120 da 3 mt giunturato nei punti necessari con un nastro Tesa e tubi pvc 125 sulle singole bocchette della LAB300N. Ci ho pensato molto dato che jet + cartuccia ho investito 1,1K da Pagin (venditore ultrapreciso affidabile e con i migliori prezzi) ma ne sono soddisfatto. Nasce con il sistema Vortex incorporato quindi ho risparmiato anche la sega dell'impianto ciclonico fai date. Ho ancora in sospeso la cuffia superiore della circolare che però vista la potenza di aspirazione dal carter sottostante riesco quasi a farne a meno :mryellow: . La potenza di aspirazione è tale che devo stare attento a non lasciare distrattamente oggetti tipo metri di legno leggeri davanti alla bocchetta che alle volte uso freestanding perchè me li aspira direttamente :shock: !!!! il sistema dell'aggancio sacchetti sembra cervellotico ma è perfetto per mantenere la depressione. Avevo pensato ad un aspiratore che convogliasse tutto verso l'esterno (che forse apparentemente costava di meno) ma a parte la normativa, il polverone esterno, il sistema esposto alle intemperie, Edo mi ha fatto notare che se la potenza nominale di un aspiratore è di 1600 mc/ora nel mio garage avrei espulso 1600mc di aria calda e per depressione immesso 1600mc di aria fredda che dalle mie parti in inverno significa assideramento. Tenuto conto di tutte qs considerazioni ho acquistato il jet1100 + cartuccia e ne sono contento. ciao.
Ultima modifica di karpov il ven 01 dic, 2023 21:23, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
karpov
 
Messaggi: 352
Iscritto il: ven 01 nov, 2019 13:26

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda bafman » dom 03 dic, 2023 14:40

bafman ha scritto:Ho un Femi 350 plus, equivalente a quello di cui si parlava all’inizio, 900W e dato mi pare per 900 o 1000 mc/h
Assolve egregiamente il suo compito collegato di volta in volta a pialla, nastro o per spazzare. Su banchetto e troncatrice ho attacchi piccoli e mi trovo bene con un aspirapolvere.

bafman ha scritto:
mikey ha scritto:un normale aspiratore da 750 watt bisogna sistemarlo adiacente alla macchina e , se non si commettono errori marchiani, l'assieme funziona (almeno così sembrerebbero confermare bafman con il suo Femi 350 plus e Sergio con il suo ex Fervi 0756 )

mi spiace non tenere fede alla promessa almeno nell'immediato: non usavo l'anemometro da anni e l'ho trovato con le pile che avevano allegramente sversato la loro pipì acida :consola:
Vedo di rimetterlo in uso e di rifarmi vivo.
Comunque ti confermo che con il corrugato da 100mm (un po' più lungo e flessibile di quello in dotazione e ugualmente acquistato da ferramenta giovanni) quando ripulisco per terra mi tira su anche pezzetti di legno e nodi morti facendoli allegramente sbattere sulle pale metalliche.

Sull’onda di grafici, brochure ed entusiasmo hai probabilmente già preso altre strade “muscolose”.
Tuttavia mi ero ripromesso di darti un riscontro e ho ripulito l’ anemometro. Ecco qui, dopo un tubo di 3,5m

Immagine
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda mikey » lun 04 dic, 2023 09:50

Ciao Bafman,
Grazie per l'impegno ... sei stato di parola !!!

Bhé direi che non è male, anche se siamo pericolosamente vicini al limite di 22 m/s indicato dalla "letteratura" ... però funziona !!!
Scusami ma quanti cavalli è questo 350 plus ? 900watt dovrebbero essere circa 1,22 CV ...
Quanto alla strada intrapresa sono ancora indeciso tra il 2cv ed il jet :oops:

Edo consigliava di utilizzare del corrugato felder ad alte prestazioni :
https://www.felder-group.com/it-it/shop/tubi-flessibili-di-aspirazione-sc125813/flessibile-di-aspirazione-ad-alte-prestazioni-h-se-ae-sp125833

Questo è quello che ha ferramenta giovanni :

https://www.ferramentagiovanni.it/it/prodotto/130-accessori-aspiratori/999/tubo-aspirazione-poliuretano

sembra simile ma, vista la differenza abissale di prezzo, debbo supporre che ci siano differenze sostanziali,
mikey
 
Messaggi: 335
Iscritto il: mer 03 dic, 2014 13:35

Re: Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

Messaggioda TinyWorkshop » lun 04 dic, 2023 12:00

mikey ha scritto:Al momento stavo guardando le caratteristiche di questo jet ...

Non mi pare che altri oltre a TinyWorkshop abbiano il Jet e pertanto mi son letto le recensioni sull'amazon americano :

In generale ne son tutti contenti soprattutto per l'uso in un laboratorio hobbystico e con 1 macchina per volta,
anche se c'è chi ne aggancia due senza lamentarsene.
Il rumore dovrebbe essere contenutissimo intorno ai 75 decibel,
nel frattempo però tutti si lamentano della sconveniente posizione dell'interruttore on/off
ed a molti non piace il sistema di aggancio del sacco contenitore con l'anello a compressione.
cosa ne pensi Tiny ?

Un'altra cosa che non capisco è questa :

Immagine

Perchè mettere una derivazione obbligatoria all'ingresso dell'aspirazione ?
Meglio sarebbe lasciare questa scelta al particolare set-up dell'acquirente,
anche perchè la jet fornisce i seguenti dati :

Immagine

Cioè voglio capire ... se non avessi la diramazione mi aspirerebbe 1.600 metri cubi da un tubo diametro 15
mentre a causa della diramazione il flusso scende a 1150 metri cubi con tubo da 10 cm (di cui immagino uno attivo l'altro tappato ) ...

Quindi immaginando di attacare l'aspiratore ad una macchina per volta converrebbe toglierla quella diramazione ?
così da avere tutto il flusso disponibile ?
Edo tu che hai studiato in maniera più scientifica la cosa che ne pensi ?


confermo parecchio silenzioso e zero vibrazioni.

per accenderlo e spegnerlo uso una presa "smart" e telecomando (bypassando dunque il magnetotermico di fabbrica)
Sincerante il sistema di aggancio del sacco è una figata,
MOOOLTO meglio della cinghia in acciaio e dei gancini.
I'm not rich enough to buy cheap stuff.
Avatar utente
TinyWorkshop
 
Messaggi: 326
Iscritto il: lun 16 gen, 2017 14:36
Località: Prov. Brescia

PrecedenteProssimo

Torna a Macchine ed elettroutensili

cron