Rivestimento Soffitto Cantina In Legno

Re: Rivestimento Soffitto Cantina In Legno

Messaggioda mole » mar 25 lug, 2023 14:23

Grazie a tutti per i contributi, ho svariati spunti su cui riflettere.

quote user="karpov" post="433309"]
il risultato nella foto allegata non mi dispiacerebbe ......solo che di primo acchitto percepisco un leggero squilibrio.... forse è proprio il fatto che se metti del legno sul soffitto ti avvii verso l'indirizzo classico del locale caldo ed intimo della montagna (dove il "calore" è il presupposto base) ma il concetto risulta sviluppato a metà perchè spezzato da tutto il resto bianco(magari se ci fossero pietre naturali od artificiali...) siccome a mio gusto l'area di legno del soffitto risulta orfana di qc di simile alle pareti provandoci ti esponi al rischio della tonalità "scuretta" che dilaga ...in sintesi quello che vuoi fare tu non è male ma la giusta dose di elementi texture e colori fanno la differenza e non vorrei drammatizzare ma sei proprio nella situazione classica dove è un particolare che risulta decisivo.....spero di non averti incasinato è più facile dare consigli su un lavoro che fanno gli altri quando non rischi nulla :mryellow: .....ciao


Grazie per i consigli, la mia era un' idea da sviluppare... la cantina ha le pareti in pietra.
https://ibb.co/wrnvzyf
Ultima modifica di mole il mar 25 lug, 2023 14:26, modificato 1 volta in totale.
mole
 
Messaggi: 9
Iscritto il: dom 01 mag, 2011 07:38
Località: Rimini

Re: Rivestimento Soffitto Cantina In Legno

Messaggioda albertone » ven 15 set, 2023 15:24

attenzione che un prodotto come l'osb funziona già da freno al vapore, per cui se tu lo utilizzassi (forse non ho capito bene dove lo metteresti) in presenza di un altro freno a vapore potresti avere fenomeni di condensa interstiziale altamente sconsigliabili.
sottolineo potresti perchè il tutto è legato all'effettiva stratigrafia ed alle caratteristiche dell'osb e del freno già presente.

Se nella cantina haì umidità relativa intorno al 60% questa in molti periodi dell'anno tenderà a spostarsi verso l'alto, per questo immagino abbiano messo un freno vapore, per ridurre la velocità di passaggio e la possibilità d icondense docute alle temperature più basse che hai in cantina.
fai attenzione quindi alle modifiche c che farai
Avatar utente
albertone
 
Messaggi: 248
Iscritto il: sab 05 gen, 2013 18:20

Re: Rivestimento Soffitto Cantina In Legno

Messaggioda Snickare » ven 15 set, 2023 15:29

albertone ha scritto:attenzione che un prodotto come l'osb funziona già da freno al vapore, per cui se tu lo utilizzassi (forse non ho capito bene dove lo metteresti) in presenza di un altro freno a vapore potresti avere fenomeni di condensa interstiziale altamente sconsigliabili.
sottolineo potresti perchè il tutto è legato all'effettiva stratigrafia ed alle caratteristiche dell'osb e del freno già presente.

Se nella cantina haì umidità relativa intorno al 60% questa in molti periodi dell'anno tenderà a spostarsi verso l'alto, per questo immagino abbiano messo un freno vapore, per ridurre la velocità di passaggio e la possibilità d icondense docute alle temperature più basse che hai in cantina.
fai attenzione quindi alle modifiche c che farai


non e´ cosi. e´ vero invece che vi sono freni vapore gia applicati su fogli di osb e multistrato e venduti come appunto prodotto a parte. l´osb normale in se per se non ha alcuna caratteristica di freno vapore. se fosse come dici,qui in Svezia nessuno lo applicherebbe durante la costruzione delle pareti esterne.
https://www.tradefabricationsystems.co.uk/products/breather-membrane-panels/
Ultima modifica di Snickare il ven 15 set, 2023 15:35, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Rivestimento Soffitto Cantina In Legno

Messaggioda mibo » sab 16 set, 2023 09:02

Per me dei semplici listoni di abete o larice di circa 15 cm di larghezza maschiati e magari spazzolati ci starebbero bene e ti semplificherebbero il lavoro poi...
mibo
 
Messaggi: 306
Iscritto il: ven 06 nov, 2015 05:42

Re: Rivestimento Soffitto Cantina In Legno

Messaggioda karpov » sab 16 set, 2023 16:25

mole ha scritto:Grazie a tutti per i contributi, ho svariati spunti su cui riflettere.

quote user="karpov" post="433309"]
il risultato nella foto allegata non mi dispiacerebbe ......solo che di primo acchitto percepisco un leggero squilibrio.... forse è proprio il fatto che se metti del legno sul soffitto ti avvii verso l'indirizzo classico del locale caldo ed intimo della montagna (dove il "calore" è il presupposto base) ma il concetto risulta sviluppato a metà perchè spezzato da tutto il resto bianco(magari se ci fossero pietre naturali od artificiali...) siccome a mio gusto l'area di legno del soffitto risulta orfana di qc di simile alle pareti provandoci ti esponi al rischio della tonalità "scuretta" che dilaga ...in sintesi quello che vuoi fare tu non è male ma la giusta dose di elementi texture e colori fanno la differenza e non vorrei drammatizzare ma sei proprio nella situazione classica dove è un particolare che risulta decisivo.....spero di non averti incasinato è più facile dare consigli su un lavoro che fanno gli altri quando non rischi nulla :mryellow: .....ciao


Grazie per i consigli, la mia era un' idea da sviluppare... la cantina ha le pareti in pietra.
https://ibb.co/wrnvzyf


scusa il ritardo del distratto.....concordo con MIBO e se la foto si riferisce al tuo locale (cioè hai i muri con pietra facciavista) allora non puoi andare meglio che abete tavole da 10-15 al limite anche 20mm di spessore con finitura "effetto segato" In pratica al muro è meglio accostare un materiale opaco e "natural-rustico" credo cmq qc di non lucido e trattato con sapone naturale della ditta Woca ................il tutto secondo me :mryellow: ciao
Ultima modifica di karpov il sab 16 set, 2023 16:34, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
karpov
 
Messaggi: 352
Iscritto il: ven 01 nov, 2019 13:26

Re: Rivestimento Soffitto Cantina In Legno

Messaggioda albertone » mar 19 set, 2023 14:22

Snickare ha scritto:
albertone ha scritto:attenzione che un prodotto come l'osb funziona già da freno al vapore, per cui se tu lo utilizzassi (forse non ho capito bene dove lo metteresti) in presenza di un altro freno a vapore potresti avere fenomeni di condensa interstiziale altamente sconsigliabili.
sottolineo potresti perchè il tutto è legato all'effettiva stratigrafia ed alle caratteristiche dell'osb e del freno già presente.

Se nella cantina haì umidità relativa intorno al 60% questa in molti periodi dell'anno tenderà a spostarsi verso l'alto, per questo immagino abbiano messo un freno vapore, per ridurre la velocità di passaggio e la possibilità d icondense docute alle temperature più basse che hai in cantina.
fai attenzione quindi alle modifiche c che farai


non e´ cosi. e´ vero invece che vi sono freni vapore gia applicati su fogli di osb e multistrato e venduti come appunto prodotto a parte. l´osb normale in se per se non ha alcuna caratteristica di freno vapore. se fosse come dici,qui in Svezia nessuno lo applicherebbe durante la costruzione delle pareti esterne.
https://www.tradefabricationsystems.co.uk/products/breather-membrane-panels/


l'osb funziona da frreno vapore... basta vedere sui siti... anche quell idei produttori

https://risponde.promolegno.com/domanda/data/perche-in-presenza-di-pannelli-osb-non-viene-impiegata-la-barriera-vapore/index.html
https://www.egger.com/it/prodotti/prodotti-per-l-edilizia/panoramica-delle-applicazioni/protezione-del-legno-e-contro-l-umidita?country=IT

poi bisogna vedere i valori di sd.. ma questo è altrio discorso
Avatar utente
albertone
 
Messaggi: 248
Iscritto il: sab 05 gen, 2013 18:20

Re: Rivestimento Soffitto Cantina In Legno

Messaggioda Snickare » mar 19 set, 2023 17:10

albertone ha scritto:
Snickare ha scritto:
albertone ha scritto:attenzione che un prodotto come l'osb funziona già da freno al vapore, per cui se tu lo utilizzassi (forse non ho capito bene dove lo metteresti) in presenza di un altro freno a vapore potresti avere fenomeni di condensa interstiziale altamente sconsigliabili.
sottolineo potresti perchè il tutto è legato all'effettiva stratigrafia ed alle caratteristiche dell'osb e del freno già presente.

Se nella cantina haì umidità relativa intorno al 60% questa in molti periodi dell'anno tenderà a spostarsi verso l'alto, per questo immagino abbiano messo un freno vapore, per ridurre la velocità di passaggio e la possibilità d icondense docute alle temperature più basse che hai in cantina.
fai attenzione quindi alle modifiche c che farai


non e´ cosi. e´ vero invece che vi sono freni vapore gia applicati su fogli di osb e multistrato e venduti come appunto prodotto a parte. l´osb normale in se per se non ha alcuna caratteristica di freno vapore. se fosse come dici,qui in Svezia nessuno lo applicherebbe durante la costruzione delle pareti esterne.
https://www.tradefabricationsystems.co.uk/products/breather-membrane-panels/


l'osb funziona da frreno vapore... basta vedere sui siti... anche quell idei produttori

https://risponde.promolegno.com/domanda/data/perche-in-presenza-di-pannelli-osb-non-viene-impiegata-la-barriera-vapore/index.html
https://www.egger.com/it/prodotti/prodotti-per-l-edilizia/panoramica-delle-applicazioni/protezione-del-legno-e-contro-l-umidita?country=IT

poi bisogna vedere i valori di sd.. ma questo è altrio discorso

No Alberto,o meglio Ni.. proprio dal tuo link si legge " OSB è sufficiente come barriera al vapore sulla parete interna SE il rivestimento esterno è realizzato con materiali altamente permeabili al vapore, come i pannelli DHF " ti assicuro che la maggior parte delle case in legno non sono costruite in questo modo.. gia si parla di un qualcosa in piu. se metti un OSB normale pensando ti faccia da freno vapore in una costruzione non studiata per quel criterio non avrai un buon risultato finale..la stragrande maggioranza delle case in legno prevedono ancora l´utilizzo di un freno vapore all´interno e l´OSB viene impiegato come sottofondo per l´applicazione del cartongesso. Quello che tu hai mostrato non e´ esattamente la prassi in ambito costruttivo,spero lo diventera´ comunque,ma la stragrande maggioranza delle case in legno non viene costruita utilizzando pannelli DHF all´esterno.
Ultima modifica di Snickare il mar 19 set, 2023 17:17, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Rivestimento Soffitto Cantina In Legno

Messaggioda albertone » mer 20 set, 2023 08:17

Snickare ha scritto:
albertone ha scritto:
Snickare ha scritto:
albertone ha scritto:attenzione che un prodotto come l'osb funziona già da freno al vapore, per cui se tu lo utilizzassi (forse non ho capito bene dove lo metteresti) in presenza di un altro freno a vapore potresti avere fenomeni di condensa interstiziale altamente sconsigliabili.
sottolineo potresti perchè il tutto è legato all'effettiva stratigrafia ed alle caratteristiche dell'osb e del freno già presente.

Se nella cantina haì umidità relativa intorno al 60% questa in molti periodi dell'anno tenderà a spostarsi verso l'alto, per questo immagino abbiano messo un freno vapore, per ridurre la velocità di passaggio e la possibilità d icondense docute alle temperature più basse che hai in cantina.
fai attenzione quindi alle modifiche c che farai


non e´ cosi. e´ vero invece che vi sono freni vapore gia applicati su fogli di osb e multistrato e venduti come appunto prodotto a parte. l´osb normale in se per se non ha alcuna caratteristica di freno vapore. se fosse come dici,qui in Svezia nessuno lo applicherebbe durante la costruzione delle pareti esterne.
https://www.tradefabricationsystems.co.uk/products/breather-membrane-panels/


l'osb funziona da frreno vapore... basta vedere sui siti... anche quell idei produttori

https://risponde.promolegno.com/domanda/data/perche-in-presenza-di-pannelli-osb-non-viene-impiegata-la-barriera-vapore/index.html
https://www.egger.com/it/prodotti/prodotti-per-l-edilizia/panoramica-delle-applicazioni/protezione-del-legno-e-contro-l-umidita?country=IT

poi bisogna vedere i valori di sd.. ma questo è altrio discorso

No Alberto,o meglio Ni.. proprio dal tuo link si legge " OSB è sufficiente come barriera al vapore sulla parete interna SE il rivestimento esterno è realizzato con materiali altamente permeabili al vapore, come i pannelli DHF " ti assicuro che la maggior parte delle case in legno non sono costruite in questo modo.. gia si parla di un qualcosa in piu. se metti un OSB normale pensando ti faccia da freno vapore in una costruzione non studiata per quel criterio non avrai un buon risultato finale..la stragrande maggioranza delle case in legno prevedono ancora l´utilizzo di un freno vapore all´interno e l´OSB viene impiegato come sottofondo per l´applicazione del cartongesso. Quello che tu hai mostrato non e´ esattamente la prassi in ambito costruttivo,spero lo diventera´ comunque,ma la stragrande maggioranza delle case in legno non viene costruita utilizzando pannelli DHF all´esterno.
Snickare ha scritto:
albertone ha scritto:
Snickare ha scritto:
albertone ha scritto:attenzione che un prodotto come l'osb funziona già da freno al vapore, per cui se tu lo utilizzassi (forse non ho capito bene dove lo metteresti) in presenza di un altro freno a vapore potresti avere fenomeni di condensa interstiziale altamente sconsigliabili.
sottolineo potresti perchè il tutto è legato all'effettiva stratigrafia ed alle caratteristiche dell'osb e del freno già presente.

Se nella cantina haì umidità relativa intorno al 60% questa in molti periodi dell'anno tenderà a spostarsi verso l'alto, per questo immagino abbiano messo un freno vapore, per ridurre la velocità di passaggio e la possibilità d icondense docute alle temperature più basse che hai in cantina.
fai attenzione quindi alle modifiche c che farai


non e´ cosi. e´ vero invece che vi sono freni vapore gia applicati su fogli di osb e multistrato e venduti come appunto prodotto a parte. l´osb normale in se per se non ha alcuna caratteristica di freno vapore. se fosse come dici,qui in Svezia nessuno lo applicherebbe durante la costruzione delle pareti esterne.
https://www.tradefabricationsystems.co.uk/products/breather-membrane-panels/


l'osb funziona da frreno vapore... basta vedere sui siti... anche quell idei produttori

https://risponde.promolegno.com/domanda/data/perche-in-presenza-di-pannelli-osb-non-viene-impiegata-la-barriera-vapore/index.html
https://www.egger.com/it/prodotti/prodotti-per-l-edilizia/panoramica-delle-applicazioni/protezione-del-legno-e-contro-l-umidita?country=IT

poi bisogna vedere i valori di sd.. ma questo è altrio discorso

No Alberto,o meglio Ni.. proprio dal tuo link si legge " OSB è sufficiente come barriera al vapore sulla parete interna SE il rivestimento esterno è realizzato con materiali altamente permeabili al vapore, come i pannelli DHF " ti assicuro che la maggior parte delle case in legno non sono costruite in questo modo.. gia si parla di un qualcosa in piu. se metti un OSB normale pensando ti faccia da freno vapore in una costruzione non studiata per quel criterio non avrai un buon risultato finale..la stragrande maggioranza delle case in legno prevedono ancora l´utilizzo di un freno vapore all´interno e l´OSB viene impiegato come sottofondo per l´applicazione del cartongesso. Quello che tu hai mostrato non e´ esattamente la prassi in ambito costruttivo,spero lo diventera´ comunque,ma la stragrande maggioranza delle case in legno non viene costruita utilizzando pannelli DHF all´esterno.


concordo che le case non siano realizzate in tale modo. di solito si mette un freno al vapore internamente, prima dell'osb, ma in realtà c'è anche chi non lo fa, andando a nastrare semplicemente i punti di giunzione tra le lastre di osb.
ad ogni modo l'osb funziona come freno al vapore, che poi le case vadano realizzate in un certo modo, inserendo materiali sempre più permeabili verso l'esterno è un fatto imprescindibile.
tuttavia qui non stiamo parlando di case e di pareti confinanti verso l'esterno, ma di solaio che separa una cantina con piano successivo (anche se per certi aspetti il succo non cambia).

come hai giustamente fatto notare se metto un freno al vapore (e l'osb ha un effetto in tal senso) non posso mettere un altro freno al vapore successivamente, perchè avrei rischi di condensa, ma dovrò avere qualcosa di permeabile. Il concetto è che deve passare poco vapore nel tempo e che il vapore che passa deve uscire sempre più velocemente (spiegato in modo semplicistico e grossolano): quindi prima un freno e poi materiali traspiranti. In tal modo il vapore acqueo non va a condensare.

Come osservavo inizialmente per il caso specifico se abbiamo già un freno al vapore è necessario fare attenzione ad utilizzare qualcosa, come l'osb, che agisce da freno al vapore per evitare appunto le condense.

PEr inciso, le modalità di costruzione della Svezia sono inevitabilmente differenti da quelle dell'Italia, ed in Italia variano da nord a sud, essendo le condizioni climatiche-ambientali molto differenti... ma questo è u ndiscorso che no nha attinenza col post.. :wink:
Avatar utente
albertone
 
Messaggi: 248
Iscritto il: sab 05 gen, 2013 18:20

Precedente

Torna a Falegnameria generale

cron