Comò Curvo

[Snickare]

Secondo me se non fai un salto da una falegnameria difficile trovare meno di 25kg ......ho provato a vedere ma non trovo nulla .
Cmq vedevo in linea di massima la epossidica , comprando entrambe 25kg, costa anche 4 o 5 volte di piú e sinceramente non so come si comporta sul piallaccio , mai usata.
Poi difficile fare un paragone esaustivo , anche perché ci sono tanti produttori e diversi prezzi ......Cmq é piú cara e se compri 1 o 2 litri allora si che costa.

Poi sicuramente lo sai giá, Peró proteggilo quel modello o con un telo di plastica o con del nastro trasparente altrimenti se trasuda la colla son moccoli dopo 😅

Ps ....io continuo a cercare anche perché la vorrei anche per me

Urea formaldeide.. Eccola https://www.amazon.de/Polyvine-Cascamite-Kunstharzkleber-Holz-220/dp/B0001OZI98

Oppure in Germania hai Kaurit https://www.zeltek.de/klebstoffe/Flaechenklebstoff/basf-kaurit-leim-122.html

[Torniosubito]

Si i sacchi da 25 kg li trovo,
E quelle piccole le fanno da 50 a 90 il kg😱😱😱😱
Con 100 euro ne prendi 25 ma 22 li butti se non la usi 🤣

[homofaber]

Si i sacchi da 25 kg li trovo,
E quelle piccole le fanno da 50 a 90 il kg😱😱😱😱
Con 100 euro ne prendi 25 ma 22 li butti se non la usi 🤣

Ha un mantenimento molto limitato?

[Torniosubito]

Si perde di efficacia , se la chiudi bene un pó ma di preciso non lo so
Noi a lavoro si faceva fori un pacco dopo l' altro.
Per uso "hobbistico" 25 kg non ha senso

[Maurice]

questi non li conosco ma è già un formato più "potabile" :
https://pecgroupsrl.com/product/colla-ureica-pec-pol-ur02-125-kg/
cmq Bindan dice che dura 6 mesi a magazzino :
https://www.colfert.com/ita/adesivi-schiume-e-sigillanti/collanti-e-adesivi/colle-ureiche/colla-ureica-in-polvere-modbindan-e1

[homofaber]

La mia è una curiosità..., ma il problema ad incollare con una vinilica è perchè rimane leggermente elastica? Io non ho fatto prove, ma penso sia più elastico il ritorno del legno...
La titebond la usano in liuteria perchè non è elastica, per esempio...
Poi posso capire che uno non avendo problemi nella vita di tutti i giorni... , se la voglia complicare un po nel suo hobby....

[Torniosubito]

La mia è una curiosità..., ma il problema ad incollare con una vinilica è perchè rimane leggermente elastica? Io non ho fatto prove, ma penso sia più elastico il ritorno del legno...
La titebond la usano in liuteria perchè non è elastica, per esempio...
Poi posso capire che uno non avendo problemi nella vita di tutti i giorni... , se la voglia complicare un po nel suo hobby....

La vinilica non resta un pó elastica ma parecchio.
Non conosco la titebond se non di nome , leggevo che quella che dici te é un collante alifatico apprezzato perché rimane piu stabile della normale vinilica ma più che altro mantiene una sua reversibilità ( calore ed acqua) , Peró leggevo anche di chitarre lasciate in macchina sotto il sole che si sono scollate, peró non ho esperienza in merito e quindi piu di questo non saprei dire , Magari i nostri chimici possono intervenire😅

Per il resto una storiella cé l ho

https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=15937&start=0

Vedi quel mobile giallo pulcino? lo feci per questa azienda che faceva arredamento per negozi .....roba curva 1 volta ogni 30 anni.
I venivo dalla nautica e per me era la normalitá.
Insomma gli consigliano di usare l'ureica e con parecchia spocchia mi disse di no e mi obbligo a farlo con la d3.....il capo era lui🤷🏻‍♂️
Nello specifico parlo dello zoccolo che é fatto da piallacci di 6/10.
Dopo 24 ore in pressa il pezzo aveva la consistenza di una cingomma😅 lo potevi torcere a mano.
Dopo averlo buttato via con soddisfazione il "capo" mi ha chiesto se potevo fare come avevo proposto .
Recupero l' ureica da degli amici , faccio il lavoro e fila tutto liscio.
A fine lavoro ha comprato un bel bellino da 25kg🤣

[mastro stefano]

Ciao Gnari, non capisco quale sia il problema dell'elasticità o meno della vinilica soprattutto in questo progetto, ritengo che sia più affidabile dell'ureica, costa relativamente poco e qui ne andranno 3 kg a dir tanto.
Lo stampo che sta costruendo mi sembra bello, deve essere anche molto preciso idem per il controstampo, altrimenti l'ureica non incolla un tubo.

Stefano

[Torniosubito]

Ciao Gnari, non capisco quale sia il problema dell'elasticità o meno della vinilica soprattutto in questo progetto, ritengo che sia più affidabile dell'ureica, costa relativamente poco e qui ne andranno 3 kg a dir tanto.
Lo stampo che sta costruendo mi sembra bello, deve essere anche molto preciso idem per il controstampo, altrimenti l'ureica non incolla un tubo.

Stefano

Non sono assolutamente d'accordo , però viva la democrazia 🤷🏻‍♂️
É secondo me non serve nemmeno il controstampo😬

[mastro stefano]

Guarda solo i compensati di pioppo quando li pressano male, se rimane dentro una fallata, si aprono completamente, questo è un'esempio che capita non poco e non centra la qualità della colla, succedeva anche nella nautica, la pressatura deve essere precisa e preventivamente provata, significa che sei bravo tu, non che con quella colla ci puoi fare tutto.
Stefano

[Torniosubito]

ma su questo siamo d'accordo , che sia ureica o vinilica se il modello fa schifo il risultato sarà di conseguenza.
per quanto riguarda la colla io nel caso che raccontavo oggi ho usato lo stesso modello per due pressate differenti
una con vinilica e poi ureica......la prima da buttare la seconda perfetta.
basandomi sulla mia esperienza , quindi nel 90% dei casi con il 6/10 posso dire con certezza che nemmeno
lontanamente penserei di usare la vinilica soprattutto per pressate cosi larghe.
Magari aumentando un pò gli spessori del tranciato il discorso cambia , io comunque ho sempre usato quella e
visti i risultati non posso che parlarne bene.
tutte queste curiosità cmq le lascio nel cassetto e appena riuscirò a rifarmi
un laboratorio sicuramente farò prove con tutte le colle possibili a partire dalle tanto amate Titebond che io non
ho mai usato.

[belle]

Allora cerco di rispondere a tutti.
sulla dima/stampo pensavo, per non fare incollare tutto assieme di mettere quelle pellicole adesive, avendone un rotolo in mezzo alle scatole.
la colla ormai sono due settimane che la cerco e piccole quantità faccio fatica trovarla, e sincerante comprare 12/25 kg mi scoccia per poi tra qualche mese buttarla.
ho provato andare da qualche falegname e dopo qualche risposta di traverso e prezzi altini che 5 kg mi costavano come 12 ho preferito rinunciarci.
la resina mi ispira ma non avendola mai usata per incollare legno non vorrei fare un pacciugo che poi perdo Piu tempo a carteggiarla via dalle parti curve, magari facendo anche danni avendo spessori relativamente sottili.
penso che a sto punto proverò la titebond che sicuramente ne ho tanta a disposizione.

avevo visto qualche giorno fa qui sul forum che si parlava di incollare tipologie di legni diversi tra loro. e mi e venuta una domanda, come lo vedreste del frassino insieme al noce? parlo sia di estetica che soprattutto di tenuta nel tempo, essendo due legni diversi immagino avranno anche dilatazioni contrazioni diverse, nel tempo possono portare a spaccature o scollare? . lo chiedo perché ho a disposizione un metro cubo di frassino fermo li e visto che dovrebbe essere più facile da piegare anche spessori Piu elevati mi stavo chiedendo se nel pannello centrale e posteriore valesse la pena fare un sandwich e quindi fare meno incollaggi.
Altra Idea che se qui Snickare aveva detto meno colori meglio è, ma l'idea di fare la parte dritta in noce e la parte smussata a 45 in frassino. Mi ispira pero sinceramente non so se poi ci può stare bene

vedo che si parla achee di fare un controstampo. e visto che io e mio padre abbiamo due idee differenti, Io sono per la pressa a vuoto lui per il controstampo. quali soluzione adottereste voi?

lo so non ho un linea retta nella conduzione del lavoro ma mi faccio trascinare a zig zag

[Snickare]

se hai la pressa a vuoto non ci penserei neanche al controstampo.se non vuoi far incollare tutto alla dima bastano dei pezzi di nastro adesivo trasparente..o dai alla dima una incerata con della cera d´api.mescolare due legni in un mobile cosi non mi piace,io rimarrei sul semplice,ma e´ possibile.il mobile e´ tuo comunque quindi decidi tu

[belle]

ciao a tutti scusate se sono sparito, sono andato avanti nel poco tempo che ho racimolato.
iniziamo da dove eravamo rimasti, ho fatto delle prove per fare le parti curve a strati da 3 mm poteva funzionare ma poi quando andavo a incollare i due pezzi ottenuti, per raggiungere la profondita di 50 cm ,non veniva perfettamente planare e considerando che per vari motivi sono ritornato momentaneamente a riutilizzare attrezzature più modeste ho abbandonato quella idea.
Allora sono passato al piano B che poi era stato consigliato anche sul forum, ho allargato la dima preso pannelli di pioppo da 10mm ( il Meno costoso che ho trovato per fare un prototipo a grandezza finale) , utilizzando la tecnica kerfing su entrambi panelli e poi incollato insieme sulla dima con le facce fresate a contatto.
Poi ho preparato un listello frontale piegandolo con la camera a vapore( la camera a vapore era stata fatta inizialmente per piegare anche le lastre di massello da 3 mm ).
ora sto sperimentando il vuoto con l'utilizzo della impiallacciatura. quindi crea il sacco( due volte), la valvola , la pompa (la prima rotta ) e infine sperimenta le varie colle per capire quale fa al caso mio .

lo so detto cosi e tutto incasinato e lo e stato pero tutto questo mi ha permesso di imparare o almeno avvicinarmi a tecniche nuove che non avevo ancora Sperimentato, in particolare la camera a vapore e poi il vuoto e ciò mi ha portato via parecchio tempo .

nel weekend impiallaccio la parte superiore della carcassa cosi dopo mi posso mettere a studiare le gambe che finora non le ho considerate.
Fortunatamente sto facendo un prototipo per fare le prove, una volta incollato il listello del frontale mi e venuto il dubbio sullo spessore della carcassa che 20mm siano troppo pochi, sto parlando di livello estetico forse un 25 o 30 mm sarebbe meglio ma vediamo carcassa chiusa e gambe prima.

Nei prossimi giorni cercherò di mettere qualche foto specialmente degli insuccessi

[belle]

Se invece avete idee per le gambe sono aperto a suggerimenti sia come farle che come rifiniture. stasera inizio a disegnare e ve le propongo. sicuramente andranno testate visto la loro inclinazione e il carico che comunque dovranno supportare.