Multistrato E Massello

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Messaggioda stefano-g » dom 18 giu, 2023 10:15

Ciao a tutti spero tutto bene,
volevo fare una domanda che già in altre discussioni è stata presa in considerazione...

Sto realizzando uno sportello/anta per un vano caldaia dimensioni 150 x 40 cm.
Dopo aver fatto il telaio da fissare a muro (larice), ho realizzato la struttura dell'anta con montanti e traversi utilizzando del semplice abete come anima (effettuando dei tagli traverso vena per 2/3 dello spessore in modo alternato da entrambi le facce) per poi placcarli con 6 mm di Larice massello.
Come pannello centrale impiego del multistrato 10 mm inserito all'interno del telaio (con apposito canale) che mi crea l'anta.

La domanda:
Posso placcare per avere uniformità il pannello di multistrato con del Larice massello spess. 6 mm solo dalla faccia che andrà a vista?! (di mio so che andrebbe placcato da entrambi i lati per la stabilità)
La mia perplessità è se comunque essendo inserito al''interno di un telaio scanalato (spess. 3cm) comunque avrà dei movimenti ?!

Grazie in anticipo a tutti
Ste
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda Cartouche » dom 18 giu, 2023 11:59

No.

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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda incisore » dom 18 giu, 2023 14:18

Ni, nel senso che le cartelle hanno uno spessore comunque importante e, se opportunamente morsettate, potrebbero anche non imbarcare.
La lastronatura, a differenza della placcatura, proprio in virtù dello spessore delle lastre, può anche non flettere; molti mobili antichi sono realizzati così, certo dipende dallo spessore del substrato di supporto e dal suo orientamento.
Ho realizzato diversi manufatti così e devo ammettere che non tutti si sono comportati allo stesso modo; travi in abete da 10x6 lastronate con cartelle da 5 mm sui tre lati non si sono mosse, testiere di letto con telaio in abete da 3 cm, piano in multistrato da 5 mm e cartelle sempre da 5 mm invece si imbarcavano che era un piacere.
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda bafman » dom 18 giu, 2023 15:18

Ti è venuto in mente che il rapporto dimensionale e lo sviluppo in piano abbiano la loro influenza?
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda Snickare » lun 19 giu, 2023 07:25

Davvero uno strano modello di anta.. Perché vuoi complicarti la vita reinventando la ruota?
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda incisore » lun 19 giu, 2023 13:17

Ho riletto con attenzione il tuo post e ti confermo quanto detto prima, ma anche quello che hanno detto gli altri, nel senso che se è vero che il pannello di multistrato è vincolato dalla fresatura nei montanti. prima devi riuscire a fare un sandwich stabile; effetivamente sarebbe consigliabile lastronare entrambi i lati, ma non comprendo perchè vuoi complicarti la vita.
E' molto più semplice fare una tavola realizzata con pezzi giuntati ad anelli alternati e poi fresarla di misura affinchè si inserisca nella fresatura dei montanti.
Se hai già fatto le cartelle puoi benissimo incollarle tra loro per ottenere cartelle di spessore maggiore.
Insomma i modi possono essere diversi, l'importante è individuare quello che ti porta al miglior risultato con il minimo sbattimento.
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda Cartouche » lun 19 giu, 2023 19:39

incisore ha scritto:Ho riletto con attenzione il tuo post e ti confermo quanto detto prima, ma anche quello che hanno detto gli altri, nel senso che se è vero che il pannello di multistrato è vincolato dalla fresatura nei montanti. prima devi riuscire a fare un sandwich stabile; effetivamente sarebbe consigliabile lastronare entrambi i lati, ma non comprendo perchè vuoi complicarti la vita.
E' molto più semplice fare una tavola realizzata con pezzi giuntati ad [color=#FF0026]anelli alternati [/color]e poi fresarla di misura affinchè si inserisca nella fresatura dei montanti.
Se hai già fatto le cartelle puoi benissimo incollarle tra loro per ottenere cartelle di spessore maggiore.
Insomma i modi possono essere diversi, l'importante è individuare quello che ti porta al miglior risultato con il minimo sbattimento.


Secondo me, e questo l'ho già scritto molte volte, quella degli anelli alternati, suona bene in teoria ma in realtà è solo una favola. Se un pannello è composto da parti scelte male, non importa come orienti gli anelli, il tuo pannello uscirà male.
È molto più importante scegliere bene le tavole, soprattutto esteticamente e poi lasciare I montanti ed i traversi a fare il loro lavoro.

IMVHO, OC

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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda Paquito » lun 19 giu, 2023 19:59

Son d'accordo con Aurelio, io guardo prima l'estetica contrassegnando le facce che risultano gradevoli alla vista con un occhio alle venature delle varie assi (coerenza) e poi incollo.
Ciao, Pasquale
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda incisore » mar 20 giu, 2023 13:52

Si, effetivamente uno sguardo all'estetica del prodotto finito può essere fondamentale, ma generalmente cerco di coniugare entrambe le cose.
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda Torniosubito » mar 20 giu, 2023 15:35

Secondo me i fattori da prendere in considerazione sono diversi.
- che tavola viene usata (esterna , centrale ,o il cuore )
- specie di legno
-spessore e grandezza
- come é stato stagionato e l umidità residua all' acquisto
-temperatura ed umiditá relativa dell'ambiente dove stará l'anta.
- ultima ma non meno importante l'estetica

Tutti fattori importanti che rendono impossibile generalizzare.

Nel caso specifico con tavole di quarto avresti risolto il problema dell'alternare gli anelli

😅
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda Cartouche » mer 21 giu, 2023 00:56

Hai ragione, torniosubito,
Ma dipende poi da chi progetta il manufatto, io, che se non lo progetto io non lo faccio, metto l'estetica per prima, poi, in base a quella scelgo il mio legno.
Poi ti do doppiamente ragione, se guardi i miei lavori, di legname segato di quarto ne vedi molto.

A.

P.S.
Se invece hai un architetto a progettare, tutto va in malora :risata:
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda gmgd » mer 21 giu, 2023 07:19

Alle volte gli Architetti sono una benedizione.

…nel senso che quando sono loro a dettare il progetto io li coinvolgo anche
in questioni prettamente tecniche, puntualizzando con il committente che tali
scelte tecniche " me le ha dettate l'architetto".

Se alla fine qualcosa va in malora, e con tutte le variabili del legno succede,
io alzo le mani e dico " me lo ha fatto fare così l’architetto",
mo' so cxxxx suoi!
Michele.
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda costantino » mer 21 giu, 2023 19:42

gmgd ha scritto:Alle volte gli Architetti sono una benedizione.

…nel senso che quando sono loro a dettare il progetto io li coinvolgo anche
in questioni prettamente tecniche, puntualizzando con il committente che tali
scelte tecniche " me le ha dettate l'architetto".

Se alla fine qualcosa va in malora, e con tutte le variabili del legno succede,
io alzo le mani e dico " me lo ha fatto fare così l’architetto",
mo' so cxxxx suoi!



questa è anche esperienza

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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda Torniosubito » mer 21 giu, 2023 21:24

Cartouche ha scritto:Hai ragione, torniosubito,
Ma dipende poi da chi progetta il manufatto, io, che se non lo progetto io non lo faccio, metto l'estetica per prima, poi, in base a quella scelgo il mio legno.
Poi ti do doppiamente ragione, se guardi i miei lavori, di legname segato di quarto ne vedi molto.

A.

P.S.
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Si l'architetti sono pericolosi, soffrono di un disturbo da eccesso di fantasia😅
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Re: Multistrato E Massello

Messaggioda stefano-g » gio 22 giu, 2023 17:59

incisore ha scritto:Ho riletto con attenzione il tuo post e ti confermo quanto detto prima, ma anche quello che hanno detto gli altri, nel senso che se è vero che il pannello di multistrato è vincolato dalla fresatura nei montanti. prima devi riuscire a fare un sandwich stabile; effetivamente sarebbe consigliabile lastronare entrambi i lati, ma non comprendo perchè vuoi complicarti la vita.
E' molto più semplice fare una tavola realizzata con pezzi giuntati ad anelli alternati e poi fresarla di misura affinchè si inserisca nella fresatura dei montanti.
Se hai già fatto le cartelle puoi benissimo incollarle tra loro per ottenere cartelle di spessore maggiore.
Insomma i modi possono essere diversi, l'importante è individuare quello che ti porta al miglior risultato con il minimo sbattimento.


Ho optato per questa soluzione, e ditemi se sbaglio,
per poter dare più solidità al manufatto visto che essendo un pannello di multistrato posso incollarlo anche nei canali dei montanti e traversi, se realizzo un pannello in tavole legno massello non posso incollarlo alla struttura.Realizzando in pannello in massello spess. almeno 20mm mi aumenta anche notevolmente di peso.
Tengo a precisare che io sono solo un appassionato di legno quindi ogni vostra "critica" per me è un insegnamento!!
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