Cassetto Con Guide In Legno O Senza Nulla?

[preve]

Buongiorno a tutti,

ho un piccolo carrello porta trapano a colonna fatto in ferro (probabilmente realizzato dopo una bella bevuta poichè è quanto di più fuori squadro sia possibile immaginare...).

A metà altezza ci sono un paio di traversi e quindi ho pensato di realizzare nella parte inferiore un semplice vano portatutto e quindi sto chiudendo la base e le pareti.
Nella seconda parte più in alto vorrei realizzare un cassetto dove terrò tutte le punte (metallo, legno, Forstner...) e quindi dovrà reggere un certo peso.
Per ovviare al fuori squadro realizzerò una cassa in legno sul cui interno scorrerà il cassetto e detto questo vengo al dunque:

inizialmente volevo fare delle guide con un listello in faggio e il relativo scasso nel cassetto, ma guardando un po' di foto e video ho notato che spesso in queste situazioni si fa una cosa più semplice: semplicemente un cassetto leggermente più piccolo della cassa e questo scorre senza alcuna guida.

Quale motivo potrebbe spingermi a scegliere l'una o l'altra via?

dal mio punto di vista la guida avrebbe due difetti:
- è più lunga da realizzare come tempi
- porta via ulteriore spazio perchè devo considerare negli spessori l'indebolimento dovuto dallo scasso su cui scorre il cassetto.

vantaggi?

- forse più preciso come scorrimento
- più soddisfacente come realizzazione

Tutto questo però detto da un novellino.

Grazie a chi potrà sciogliere questo mio dubbio

[agilulfo]

Tra le varie funzioni a cui la guida assolve, c'è quella di tenere il cassetto sospeso, utile quando la cassettiera contiene più cassetti.
Se questa necessità non rientra nel tuo caso, come mi pare di capire, le funzioni della guida rimangono tre:
1) far scorrere in cassetto
2) tenerlo orizzontale e non farlo ribaltare
3) non per il listello di faggio senza optional, ma nel caso di guide metalliche o home made con optional, impedire la fuoriuscita del cassetto dalla cassa, cioè esercitare anche la funzione di fine corsa

per te 1) sarebbe assolto dallo strisicamento del cassetto sul fondo della cassa

2) dipende: se le pareti laterali del cassetto sono alte quanto il vano della cassa meno qualche mm (a mio avviso potenzialmente scomode) non avresti il problema del potenziale ribaltamento in apertura, idem, più praticabile imho, avere il fondo del cassetto (l'elemento opposto al frontale) alto come la cassa che lo ospita (a meno di qualche mm)

3) se il fondo del cassetto è definito come in 2), allora un riscontro all'interno della cassa, in alto, di qualche cm arretrato rispetto al profilo frontale, potrebbe assolvere.

Questo mi è venuto in mente a caldo.

[ser gio]

Buongiorno a tutti,

ho un piccolo carrello porta trapano a colonna fatto in ferro (probabilmente realizzato dopo una bella bevuta poichè è quanto di più fuori squadro sia possibile immaginare...).

A metà altezza ci sono un paio di traversi e quindi ho pensato di realizzare nella parte inferiore un semplice vano portatutto e quindi sto chiudendo la base e le pareti.
Nella seconda parte più in alto vorrei realizzare un cassetto dove terrò tutte le punte (metallo, legno, Forstner...) e quindi dovrà reggere un certo peso.
Per ovviare al fuori squadro realizzerò una cassa in legno sul cui interno scorrerà il cassetto e detto questo vengo al dunque:

inizialmente volevo fare delle guide con un listello in faggio e il relativo scasso nel cassetto, ma guardando un po' di foto e video ho notato che spesso in queste situazioni si fa una cosa più semplice: semplicemente un cassetto leggermente più piccolo della cassa e questo scorre senza alcuna guida.

Quale motivo potrebbe spingermi a scegliere l'una o l'altra via?

dal mio punto di vista la guida avrebbe due difetti:
- è più lunga da realizzare come tempi
- porta via ulteriore spazio perchè devo considerare negli spessori l'indebolimento dovuto dallo scasso su cui scorre il cassetto.

vantaggi?

- forse più preciso come scorrimento
- più soddisfacente come realizzazione

Tutto questo però detto da un novellino.

Grazie a chi potrà sciogliere questo mio dubbio

Un cassetto senza listello e senza guide, con il solo telaio inferiore è adatto ad un mobile classico, magari con un cassetto con incastri a coda di rondine, la scanalatura in quel fianco stonerebbe, in un mobile per il laboratorio non mi farei problemi a mettere le guide in legno.

Se il cassetto conterrà oggetti di un certo peso, potresti pensare di mettere quelle metalliche.

[preve]

Grazie per le risposte:

al di là dell'uso specifico, stavo cercando di capire cosa spinge in una o nell'altra direzione.
Le guide metalliche volevo evitarle senza uno specifico motivo: ho molti altri cassetti da fare e su quelli le userò.

Devo dire che tra la versione con e senza, la preferirei con, ma solo perchè la trovo più bella.
Però dall'altro lato perdo spazio lateralmente considerando l'inspessimento per poi procedere con le fresate.

ecco il motivo della mia domanda

[agilulfo]

Se la cassa è
larga b + ~ 2 mm
alta h + ~ 2 mm
e con profondità >= p



allora il cassetto più minimale possibile è quello del disegno, con l'accortezza di avere un fine corsa internamente alla faccia alta della cassa, a qualche cm dal bordo su cui va a scontrare il forntale del cassetto. In sostanza si replica la struttura delle vecchie scatole di fiammiferi detti "svedesi":



Detto ciò, occorre tenere presente che le guide, quale che ne sia la natura e la tecnologia di base, di certo migliorano la scorrevolezza del cassetto riducendo la possibilità di impuntamenti, senza che ciò necessariamente comporti una riduzione dello spazio utile: basta incassarle scanalando i laterali del cassetto o l'interno della cassa o entrambi.

Considera infine che puoi tranquillamente realizzare un cassetto minimale e poi, in un secondo momento dotarlo di guide, a patto di incassarle completamente in modo che la scarsa luce iniziale non debba essere ampliata. Per fare ciò occorre un minimo di attrezzatura e attenzione.

[agilulfo]

In caso di cassetto minimale, la distanza del fine corsa dal bordo si può determinare empiricamente posizionandola in modo che il cassetto, al massimo dell'estrazione consentita, non possa ribaltarsi e fuoriuscire dalla cassa premendone la parte estratta verso il basso, diversamente, si può calcolare scomodando Pitagora e un po' di trigonometria.

[bafman]

Al posto tuo passando da un brico vedrei di trovare un paio di guide da posizionare sotto a estrazione totale.
Ma se il vano è abbastanza profondo sono comunque d’accordo con agilulfo (anche riguardo ai fianchi ribassati) e per evitare il ribaltamento lo penserei cosí

[preve]

Comincio sempre con il ringraziare, perchè al di là del cassetto attuale, sono sempre informazioni interessanti per il futuro.
Come dicevo, le guide metalliche a estrazione totale ce le ho già e le avevo acquistate proprio per questo progetto, però poi ho pensato di farne a meno.

Sto cercando di inserire una immagine ma non ci riesco e quindi scrivo e basta:

lo spazio a disposizione è
base: 415
altezza: 260
profondità: 514

quindi togliendo da ogni misura 15 mm di spessore legno*2 e - 2 mm di aria il cassetto sarebbe:

base= 383
altezza= 228
profondità 514-15- 10mm di aria = 489

I laterali del cassetto li vorrei lasciare a tutta altezza perchè poi dentro farò un vassorio scorrevole o rimuovibile da decidere successivamente.


Quando parlavo che con la guida in legno perdo ulteriore spazio rispetto a quanto scritto sopra, è perchè lo spessore del listello in faggio a mia disposizione mi impone di aumentare lo spessore della cassa dai 15 mm ai 25 mm incollando un pannello aggiuntivo;
se non lo facessi, la fresata sarebbe quasi a tutto spessore.

[ser gio]

Quando parlavo che con la guida in legno perdo ulteriore spazio rispetto a quanto scritto sopra, è perchè lo spessore del listello in faggio a mia disposizione mi impone di aumentare lo spessore della cassa dai 15 mm ai 25 mm incollando un pannello aggiuntivo;
se non lo facessi, la fresata sarebbe quasi a tutto spessore.

Se non metti le guide puoi applicare un piccolo listello nel fianco della cassa, in corrispondenza della faccia superiore del fianco del cassetto, questo sistema impedirà al cassetto di ribaltarsi.

[preve]

Si, chiaramente uno stop lo metterò, però non ho capito dove mi consigli di metterlo

[ser gio]

Si, chiaramente uno stop lo metterò, però non ho capito dove mi consigli di metterlo

Perdonami lo schizzo penoso..



Con quel listello superiore, è evidente che il cassetto non si ribalta.

[preve]

Ok, capito.
PErò questo nel caso di un fianco del cassetto più basso della cassa.
Nel mio caso che lo farei alto quasi quanto la cassa anche nei lati, si punterebbe direttamente sul cielo della cassa

[bafman]

Nel bozzetto ti avevo proposto i fianchi bassi pensando alla destinazione d’uso in pratica un vassoio per punte e frese magari messe in verticale in rastrelliere.
Comunque sia, bassi o alti, la parte posteriore nel disegno che ti ho proposto serve a non far ribaltare, anche quando il cassetto è quasi tutto fuori

[preve]

Si certo e ti ringrazio.
Si tratta dei miei primi cassetti e piace sperimentare.

[Edo]

Le due cassettiere che vedi qui hanno le guide in legno:



Le guide sono queste ed hanno una sezione di 20 x 7 mm, con una scanalatura al centro per permettere al cassetto di arrestarsi mediante un semplice meccanismo. Il dado esagonale, inserito nella scanalatura centrale e fissato dal lato opposto con una vite, funge da riscontro per i due grani filettati di arresto:



Vanno montate nella cassa, utilizzando dei blocchetti di legno, per posizionarli alla distanza voluta:



Qui vedi le scanalature dei cassetti, larghe 20 mm e profonde 7.5 mm. Fatte con la sega circolare in più passate, lavorando in serie per ottenere una lavorazione simmetrica e con minimo gioco (Max 0.5 mm).
In primo piano vedi il grano filettato che servirà da arresto del cassetto, in fase di estrazione. Qui è mostrato in posizione di lavoro ma dovrà essere avvitato a fondo soltanto dopo aver infilato il cassetto...