Difetti Su Listellare MDF

Levigatura e spazzolatura (rusticatura), coloritura,
verniciatura tradizionale (olio, cera, gommalacca),
verniciatura moderna (vernici a solvente e all’acqua, spruzzatura), laccatura, doratura, tecniche di invecchiamento, ecc.

Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda sibel » lun 08 mag, 2023 08:28

Buongiorno a tutti,
eccomi alle prese con un nuovo problema che non mi capitato quasi mai in passato...
Allora ante pensili cucina in Listellare placcato MDF da 19mm....
Dopo la laccatura effettuata dal professionista dove mi servo quando faccio qualche lavoretto questa volta è successo questo:

    si notano in controluce tutte le onde del pannello.....
    [/list] la maniglia che ho incassato sulla parte interna dell'anta in quel punto crea avvallamento...

    La prima cosa è stata lamentarmi con il laccatore e credo che non abbia calibrato/spianato le ante... o ha dato una mano di fondo troppo scarsa...
    Ma adesso chiaramente me le faccio rifare secondo voi prima di farle rifare sarebbe opportuno incollare un altro pannello di mdf sul lato esterno?
    Potrei prendere un MDF da 2 mm se lo trovo in commercio?
    Se poi incollando solo da un lato potrebbe interferire con la curvatura delle ante? ( di solito si dovrebbe placcare sempre su entrambi i lati per annullare le forze e questo lo so)...
    Che cosa mi consigliate ?
    Grazie allego qualche foto..

    Immagine Immagine Immagine
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda incisore » lun 08 mag, 2023 13:21

Domanda: le coste dei pannelli le hai lasciate grezze o le hai rivestite con una striscia di MDF?
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda sibel » lun 08 mag, 2023 13:23

No semplicemente bordate con bordo in noce ........
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda qeiciccio » lun 08 mag, 2023 14:09

In My Opinion,
E' il supporto ad avere il difetto e non è colpa del laccatore.
Detto questo in controluce vedrai sempre quei diffetti li anche se ci applicassi un sovrastrato tipo un laminato o un MDF (Cosa difficile da fare perchè devi riportare a grezzo il supporto). Inizialmente pensavo fosse colpa delle pinze della squadratrice, poi in altre foto ho visto che il difetto non è solo lungo i bordi ma anche al centro del pannello.
Suggerisco di valutare la sostituizione degli sportelli con un materiale nuovo in monomassa come un mdf light oppure un MDF 3D se vuoi stare proprio tranquillo. Tanto la laccatura la devi ripagare comunque.
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda sibel » lun 08 mag, 2023 14:11

qeiciccio ha scritto:In My Opinion,
E' il supporto ad avere il difetto e non è colpa del laccatore.
Detto questo in controluce vedrai sempre quei diffetti li anche se ci applicassi un sovrastrato tipo un laminato o un MDF (Cosa difficile da fare perchè devi riportare a grezzo il supporto). Inizialmente pensavo fosse colpa delle pinze della squadratrice, poi in altre foto ho visto che il difetto non è solo lungo i bordi ma anche al centro del pannello.
Suggerisco di valutare la sostituizione degli sportelli con un materiale nuovo in monomassa come un mdf light oppure un MDF 3D se vuoi stare proprio tranquillo. Tanto la laccatura la devi ripagare comunque.


Mdf 3D? cosa sarebbe esattamente? lmdf ligth lo conosco mal'altro no
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda FaManY77 » lun 08 mag, 2023 15:39

Non penso che il laccatore abbia delle responsabilità in questo caso, anche perchè immagino che quando si portano a laccare dei pezzi, dubito che il laccatore debba mettere mano alla lavorazione del pezzo.

Quello è un difetto, se così lo vogliamo proprio chiamare, del pannello. Probabilmente c'era anche prima, solo che senza laccatura nno si vedeva.

Le ultime due foto sinceramente non riesco bene a capire cosa rappresentino, cioè esattamente che dettaglio
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda Torniosubito » lun 08 mag, 2023 17:48

Si però in una cabina di verniciatura i difetti si vedono bene e subito dopo la prima mano di fondo!
Magari avrebbe potuto chiamare prima di dare la finitura.
Ultima modifica di Torniosubito il lun 08 mag, 2023 17:49, modificato 1 volta in totale.
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda sibel » lun 08 mag, 2023 19:07

Torniosubito ha scritto:Si però in una cabina di verniciatura i difetti si vedono bene e subito dopo la prima mano di fondo!
Magari avrebbe potuto chiamare prima di dare la finitura.


Infatti e quello che penso e, se se ne fosse accorto magari con due mani di fondo ( possibile forse si forse no ) i difetti si sarebbero attenuati... io credo che
non li ha nemmeno carteggiati con la levigatrice.... se me ne fossi accorto io, prima di portaglieli, avrei fatto una levigatura con levigatrice con pianetto...magari non
venivano calibrate perfette ma forse le onde si attenuavano....
Domani le devo riportare da lui vediamo di persona cosa mi dice ....non è la prima volta che lavora con me....ba....
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda sibel » lun 08 mag, 2023 19:09

FaManY77 ha scritto:Non penso che il laccatore abbia delle responsabilità in questo caso, anche perchè immagino che quando si portano a laccare dei pezzi, dubito che il laccatore debba mettere mano alla lavorazione del pezzo.

Quello è un difetto, se così lo vogliamo proprio chiamare, del pannello. Probabilmente c'era anche prima, solo che senza laccatura nno si vedeva.

Le ultime due foto sinceramente non riesco bene a capire cosa rappresentino, cioè esattamente che dettaglio


La foto è capovolta... alle ante sono state incastrate sulla parte interne le maniglie a gola per permettere l'pertura
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda incisore » lun 08 mag, 2023 20:42

In genere io preparo a dovere i pannelli prima di consegnarli al laccatore, ovvero accurata carteggiatura e controllo della planarità dei pezzi, al laccatore non è demandato il controllo delle parti, al limite comunica se trova problemi gravi e comunque al massimo esegue qualche stuccatura.
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda sibel » mar 09 mag, 2023 06:47

incisore ha scritto:In genere io preparo a dovere i pannelli prima di consegnarli al laccatore, ovvero accurata carteggiatura e controllo della planarità dei pezzi, al laccatore non è demandato il controllo delle parti, al limite comunica se trova problemi gravi e comunque al massimo esegue qualche stuccatura.


Si certo hai ragione ma con lui ho una certa confidenza se le preparati sempre lui i pezzi....
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda qeiciccio » mar 09 mag, 2023 08:02

sibel ha scritto:
qeiciccio ha scritto:In My Opinion,
E' il supporto ad avere il difetto e non è colpa del laccatore.
Detto questo in controluce vedrai sempre quei diffetti li anche se ci applicassi un sovrastrato tipo un laminato o un MDF (Cosa difficile da fare perchè devi riportare a grezzo il supporto). Inizialmente pensavo fosse colpa delle pinze della squadratrice, poi in altre foto ho visto che il difetto non è solo lungo i bordi ma anche al centro del pannello.
Suggerisco di valutare la sostituizione degli sportelli con un materiale nuovo in monomassa come un mdf light oppure un MDF 3D se vuoi stare proprio tranquillo. Tanto la laccatura la devi ripagare comunque.


Mdf 3D? cosa sarebbe esattamente? lmdf ligth lo conosco mal'altro no

Di MDF ce ne sono varie tipologie, quello che io chiamo impropiamente 3D ha una concentrazione più alta e si usa per la pantografatura, ma pesa un pò in più del mpd std.
Il Ligth pure va bene ma in cucina forse sarebbe preferibile utilizzare quello a pasta verte.
In Alternativa per stare proprio tanquilli avresti potuto utilizzare un pannello di MEPAN (https://www.bricolegnopiu.it/shop/mepan-truciolato-idrofugo-bilaminato/972-mepan-truciolare-idrofugo-bilaminato-mm-18-rovere-primitivo.html) bordato a 4 lati e ci laccavi sopra senza problemi. Ormai i materiali in commercio sono cosi tanti che c'è qualcosa per tutto.

Per il Laccatore se ti prepara i pezzi e non ti chiede sovraccarico allora te lo fa veramente come amicizia e non puoi pretendere più di tanto. Per ciò che concerne il fatto che sia visibile o no in verniciatura diciamo che secondo me molte volte si è fortunati e quei difetti non li vedi se non in controluce (come nel tuo caso) ma con una luce diretta non si percepiscono neanche.
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda sibel » mar 09 mag, 2023 09:13

Grazie a tutti,
allora questa mattina sono stato dal laccatore, dopo che ieri sera ho ri-smontato tutte le ante....
Bene sia in controluce che al tatto i pannelli di listellare veramente da buttare!!!!...
De deriva :
1 la mia negligenza è stata per la fretta di non averli controllati .....
2 il laccatore ha ammesso la sua superficialità di non esserne accorto ( ha messo dice un ragazzo nuovo alla carteggiatura) che i pannelli erano troppo ondulati ....
3 il fornitore dei pannelli dove sono stato 20 minuti fa ha ammesso che i pannelli sono troppo deformati ed ondulati---

Quindi tutti a disposizione per rifare il lavoro ... ma il tempo che ci vorra adesso quello non lo posso evitare .....

C'è anche un altro problema però adesso il mio fornitore storico che mi rimborsa il costo dei pannelli non ha che :
1 pannelli di MDF da 19mm ( li vorrei evitare per il peso e anche perchè sono stato sempre contrario al tipo di pannello )
2 Listellari MDF che prende da un noto fornitore nazionale di cui per ovvie ragioni non faccio il nome e che sicuramente potrebbero avere lo stesso problema
3 Multistrati di grezzi o impiallacciati

Sto optando quindi per prendere pannello multistrato impiallacciato in noce

Domani mattina mi aspetta per il taglio....

Che dirvi spero andrà tutto bene......
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda qeiciccio » mar 09 mag, 2023 09:29

sibel ha scritto:Grazie a tutti,
allora questa mattina sono stato dal laccatore, dopo che ieri sera ho ri-smontato tutte le ante....
Bene sia in controluce che al tatto i pannelli di listellare veramente da buttare!!!!...
De deriva :
1 la mia negligenza è stata per la fretta di non averli controllati .....
2 il laccatore ha ammesso la sua superficialità di non esserne accorto ( ha messo dice un ragazzo nuovo alla carteggiatura) che i pannelli erano troppo ondulati ....
3 il fornitore dei pannelli dove sono stato 20 minuti fa ha ammesso che i pannelli sono troppo deformati ed ondulati---

Quindi tutti a disposizione per rifare il lavoro ... ma il tempo che ci vorra adesso quello non lo posso evitare .....

C'è anche un altro problema però adesso il mio fornitore storico che mi rimborsa il costo dei pannelli non ha che :
1 pannelli di MDF da 19mm ( li vorrei evitare per il peso e anche perchè sono stato sempre contrario al tipo di pannello )
2 Listellari MDF che prende da un noto fornitore nazionale di cui per ovvie ragioni non faccio il nome e che sicuramente potrebbero avere lo stesso problema
3 Multistrati di grezzi o impiallacciati

Sto optando quindi per prendere pannello multistrato impiallacciato in noce

Domani mattina mi aspetta per il taglio....

Che dirvi spero andrà tutto bene......


Bene la colpa , è un pò di tutti. Ti sconsiglio il Multistrato per due motivi . 1) il listellare è 19 mm il multistrato 18 scarsi (17.5) 2) Nella mia esperienza non ho mai visto un multistrato dritto su tutte le direzioni.
qeiciccio
 
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Re: Difetti Su Listellare MDF

Messaggioda sibel » mar 09 mag, 2023 09:34

qeiciccio ha scritto:
sibel ha scritto:Grazie a tutti,
allora questa mattina sono stato dal laccatore, dopo che ieri sera ho ri-smontato tutte le ante....
Bene sia in controluce che al tatto i pannelli di listellare veramente da buttare!!!!...
De deriva :
1 la mia negligenza è stata per la fretta di non averli controllati .....
2 il laccatore ha ammesso la sua superficialità di non esserne accorto ( ha messo dice un ragazzo nuovo alla carteggiatura) che i pannelli erano troppo ondulati ....
3 il fornitore dei pannelli dove sono stato 20 minuti fa ha ammesso che i pannelli sono troppo deformati ed ondulati---

Quindi tutti a disposizione per rifare il lavoro ... ma il tempo che ci vorra adesso quello non lo posso evitare .....

C'è anche un altro problema però adesso il mio fornitore storico che mi rimborsa il costo dei pannelli non ha che :
1 pannelli di MDF da 19mm ( li vorrei evitare per il peso e anche perchè sono stato sempre contrario al tipo di pannello )
2 Listellari MDF che prende da un noto fornitore nazionale di cui per ovvie ragioni non faccio il nome e che sicuramente potrebbero avere lo stesso problema
3 Multistrati di grezzi o impiallacciati

Sto optando quindi per prendere pannello multistrato impiallacciato in noce

Domani mattina mi aspetta per il taglio....

Che dirvi spero andrà tutto bene......


Bene la colpa , è un pò di tutti. Ti sconsiglio il Multistrato per due motivi . 1) il listellare è 19 mm il multistrato 18 scarsi (17.5) 2) Nella mia esperienza non ho mai visto un multistrato dritto su tutte le direzioni.


Scusa non ho ben compreso le 2 motivazioni .... tu mi sconsigli il multistato placcato in noce giusto ?
Che mi resta cosi l MDF puro.....
Ultima modifica di sibel il mar 09 mag, 2023 10:29, modificato 1 volta in totale.
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