Incollare Assi Di Legno

[truciolo74]

Ciao a tutti.
Devo incollare 85 assi di legno alte 5 cm ricavate da scarti di pedane. Alla fine andranno a comporre il piano di una scrivania.
Metto un paio di foto per far capire di cosa sto parlando:
https://live.staticflickr.com/65535/52770106150_ac8dff9b19_o.jpg
https://live.staticflickr.com/65535/52770180513_68f4547a55_k.jpg
L'ambiente in cui andrà posizionata questa scrivania, in inverno, raggiunge anche il 75% di umidità, quindi pensavo di utilizzare una vinilica D3.
A tal proposito mi sapreste consigliare una marca in particolare? Io stavo pensando al Vinavil o Pattex..
Infine un dubbio mi attanaglia.
Una volta incollate le assi e formato quindi il piano della scrivania e considerando che dovrebbe sostenere il peso di molti libri, potrebbe questo piegarsi o rompersi?
Grazie.

[Ginepro77]

Se non ho capito male dalle foto, incolleresti le tavole tutte parallele nel loro lato largo, andando a comporre la lunghezza del piano. Ossia gli incollaggi paralleli al lato corto del piano. Giusto?
Io ti consiglierei di cambiare verso (incollaggio sul lato lungo del piano), e sfalsare le tavole...
Se invece lo vuoi proprio fare come pensato (ma a mio parere decisamente non va d'accordo con pesi importanti), sceglierei una colla che asciutta resti meno gommosa, e quindi incline alle deformazioni, della vinilica. Magari un'alifatica, un'ureica o un'epossidica...
Oltre alla colla c'è poi la deformazione del legno... in ogni caso cerca di incollare alternando i sensi della venatura, in modo che i naturali movimenti del legno si compensino a vicenda.

[truciolo74]

Sì esattamente, avrei voluto incollarle come da foto allegate, parallele nel loro lato largo, andando a comporre la lunghezza del piano.
Effettivamente posizionate in quella maniera potrei rischiarmela..
Però è anche vero, come dici tu, che utilizzando una colla alifatica o epossidica non dovrei avere problemi.
Mi sapresti consigliare a tal proposito una marca in particolare? Queste colle resistono ad ambienti un po' umidi?
Calcolando che una volta unite le assi, il ripiano creato avrebbe una misura di circa 150 cm di lunghezza per 80 cm di profondità (spessore circa 5 cm), di quanta colla avrei bisogno secondo te?
Grazie mille.

[Ginepro77]

Si, è un incollaggio molto poco ortodosso... oltre alla maggior probabilità di deformazione, avrai anche tutte le teste esposte, coi soliti problemi di finitura e assorbimento di umidità.
Difficile dire quanta colla serva: l'assorbimento varia molto a seconda del tipo di legno, delle sue condizioni, finitura delle superfici da incollare, venatura. Tipo di colla e anche da quanto sarai bravo a dosare gli eccessi...
Se proprio la devo buttare lì, direi forse intorno al chilo.
L'alifatica c'è anche nella versione da esterno, come la vinilica, io mi trovo bene con Titebond.
L'epossidica è un mondo a parte... più una resina che una colla. Impregna il legno abbastanza a fondo e ne altera in parte la natura, più che incollare il legno crei una laminazione in cui il legno fa da fibra. Ha un potere coesivo più forte di quello adesivo. È il materiale che personalmente riterrei più adatto per quello che vuoi fare, ma anche un pochino complicato. Qualsiasi epossidica da laminazione andrà benone, ma ti servirà comunque un addensante (silice colloidale)

[Edo]

Perchè non usare una colla poliuretanica, che riempie molto bene i vuoti fra le assi non piallate ed è classificata D4, specifica per esterni?
https://www.colfert.com/ita/adesivi-schiume-e-sigillanti/collanti-e-adesivi/colle-poliuretaniche/colla-poliuretanica-bindan-d4
https://www.colfert.com/Public/att/catalogo/products/att_1342011114456.pdf
Consumo circa 150 Gr/mq, come da scheda tecnica.
No avrei dubbi circa la resistenza degli elementi incollati di costa, purchè siano almeno intestati con la troncatrice e sfalsati fra loro per avere una resistenza meccanica uniforme su tutto il piano del tavolo.
Un problema che vedo è la pressatura dei vari elementi in fase di incollaggio.
Se non hai una pressa, dovresti procedere con vari passaggi, incollando una decina di assi alla volta, per poi incollarli a loro volta fra loro.
Dopo l'incollatura finale potresti far levigare i due piani principali con una calibratrice, magari poi anche squadrando il contorno...

[Torniosubito]

Concordo con Edo, con 75% di umidità mi preoccuperei più dei libri che del legno😅

[Ginepro77]

Ciao Edo, se leggi bene lui vorrebbe incollare tutti i listelli non sfalsati e per il lato corto del piano...
Pochi dubbi che l'incollaggio tenga, ma molti sulla capacità di non imbarcarsi nel tempo. Anche la poliuretanica resta relativamente elastica una volta secca, e ha sì la capacità di riempire i vuoti, ma lo fa con bolle d'aria... il suo potere coesivo è notevolmente inferiore a quello adesivo (cioè dove hai forti spessori di colla è un punto devole). Al contrario l'epossidica cristallizza, non ritira ne si espande indurendo, ed il potere coesivo è anche maggiore dell'adesivo.
Questo comporta tra l'altro una minor pressione per ottenere un buon incollaggio, anche se hai ragione... senza una pressa la vedo comunque difficile fare tutto in una botta. Una faccenda che non avevo considerato...

[Ginepro77]

Concordo con Edo, con 75% di umidità mi preoccuperei più dei libri che del legno😅

... Come siete continentali! Per un isolano come me 75% di UR è quasi secco!

[truciolo74]

Tutto chiaro signori, grazie per i vostri interventi.
Vorrei fare un tentativo con l'epossidica rimanendo dell'idea di incollare i listelli come nelle foto che ho postato.

....
l'epossidica cristallizza, non ritira ne si espande indurendo, ed il potere coesivo è anche maggiore dell'adesivo.
...

Sono alle prime armi e l'epossidica non l'ho mai utilizzata. Ci sono accortezze particolari da seguire in fase di incollaggio?
Saprebbe qualcuno indicarmi una marca in particolare oppure una epossidica vale l'altra?

...Se non hai una pressa, dovresti procedere con vari passaggi, incollando una decina di assi alla volta, per poi incollarli a loro volta fra loro.
...

Non ho una pressa, infatti avevo già messo in considerazione il dover incollare una decina di assi per volta..

[Ginepro77]

Se vuoi usare l'epossidica, questo il mio consiglio: cerca resina DA LAMINAZIONE, una delle più reperibili è la Cecchi 1010 CFS: niente male ma paghi la marca, per il legno una qualsiasi va benone (nascono per laminare fibra di carbonio e simili) puoi trovarne online a buon prezzo su spraystore.it o da antichità belsito, per esempio. Ti servirà anche un addensante, di per sé è troppo liquida per usarla come colla. La silice colloidale è il più versatile.
Accortezze necessarie: dosare esattamente resina e induritore; se misceli quantità importanti usa un recipiente basso e largo c'è una reazione esotermica notevole (può fare autocombusione, attento!); impregna le parti da incollare prima con resina pura, poi ci metti l'addensante e la usi come colla; aggiungi addensante sino a portarla a una consistenza tipo marmellata, anche un pò più dura, nel processo di indurimento scalderà e diventerà più morbida. Fai pure con calma, i tempi di lavorazione sono in genere abbastanza lunghi... dipende dalla resina (e dall'induritore!) ma generalmente più o meno un'ora di lavorabilità e oltre 12 per l'indurimento. Non usare alcool per pulire, blocca la catalisi. Però un bicchierozzo te lo puoi fare!

[Torniosubito]

No davvero ora a parte gli scherzi, anche nel mio Garage d inverno cé l 80 % di umiditá, tipo in Madagascar!!
Il mio banco é li , devo dire che ha fatto i suoi bei movimenti, ma tutto nella norma.
Ho incollato con d3 vinilica.
Io non starei a spendere troppi soldi li risparmierei per un deumidificatore 😂

[truciolo74]

@Ginepro77:

Grazie mille!!!

@Torniosubito:

Per curiosità, che d3 hai utilizzato?

[Torniosubito]

@Ginepro77:

Grazie mille!!!

@Torniosubito:

Per curiosità, che d3 hai utilizzato?

Kleiberit

[Edo]

Ciao Edo, se leggi bene lui vorrebbe incollare tutti i listelli non sfalsati e per il lato corto del piano...
Pochi dubbi che l'incollaggio tenga, ma molti sulla capacità di non imbarcarsi nel tempo. Anche la poliuretanica resta relativamente elastica una volta secca, e ha sì la capacità di riempire i vuoti, ma lo fa con bolle d'aria... il suo potere coesivo è notevolmente inferiore a quello adesivo (cioè dove hai forti spessori di colla è un punto devole). Al contrario l'epossidica cristallizza, non ritira ne si espande indurendo, ed il potere coesivo è anche maggiore dell'adesivo.
Questo comporta tra l'altro una minor pressione per ottenere un buon incollaggio, anche se hai ragione... senza una pressa la vedo comunque difficile fare tutto in una botta. Una faccenda che non avevo considerato...

Sei sicuramente più esperto di me in queste cose!
Le assicelle mi paiono non piallate sulle facce da incollare e questo mi fa pensare che la poliuretanica potrebbe andare meglio, a parte il problema estetico delle bolle d'aria, che potrebbero essere visibili anche dall'esterno.
Sulla stabilità dimensionale di un simile manufatto qualche dubbio ce l'ho pure io, però ho visto un bel banco di lavoro con un piano in multistrato, composto da listelli di 2 cm di spessore, alti 10 cm ed incollati di costa, che non fa una piega.
Per quanto riguarda l'utilizzo dell'epossidica valuterei anche il costo e il problema della sua tossicità durante l'incollaggio, che con la vinilica non sussisterebbe.

[Ginepro77]

Vero... l'epossidica è tossica. Usare guanti e maschera durante le lavorazioni! Tendo a darlo per scontato, ma non dovrei
Le esalazioni sono comunque molto marginall, essendo una resina priva di solventi. La poliuretanica è decisamente peggio...
La resina epossidica (le colle pronte le ho bazzicate poco) ha ottime proprietà meccaniche, impermeabilizzanti e adesivo/coesive; è molto versatile con i vari addittivi, ci puoi fare mille cose, gli stucchi non ritirano (puoi fare stuccature praticamente a livello) eccetera, però è anche una rottura di scatole... protezioni, bilancino, acetone, schifezze varie e comunque una pot life da bicomponente
Anche io adoro spalmare la colla col dito e pulire tutto con acqua però a volte il gioco vale la candela...
P.S. anche il costo non è proibitivo, sui 15/20 euro al litro. Se è per un solo lavoro però inizia a incidere il resto (acetone, addensante, guanti, maschera etc)