Maschio Per Filettare Il Legno

Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » lun 06 mar, 2023 12:01

mastro stefano ha scritto:Comunque il maschio deve agire per schiacciamento delle fibre, non per taglio, abbiano provato più volte e per filettare un diametro di almeno 50mm, ci vogliono due persone con leve di almeno 2m ognuno, ci siamo affidati ad esperti in tornitura del ferro per farci costruire il maschio come quelli che usano loro, ma è stato un buco nell'acqua, e senza quello sapete che non si può costruire alcuna vite, mi hanno regalato un paio di maschi di almeno 200 anni fa con un diametro da 30mm circa e funzionano bene senza asportare un solo grammo di legno.

Stefano

ciao
per schiacciamento come si fanno i filetti ai raggi delle biciclette?
puoi mettere una foto di questi "maschi"
grazie
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » lun 06 mar, 2023 12:16

Ginepro77 ha scritto:
bafman ha scritto:Direi di no Ginepro, le filettature da meccanica, che siano i vari ISO o la Whitworth, hanno filetti abbastanza (o molto) più ravvicinati delle filettature da legno.


No, infatti non pensavo ai comuni bulloni da meccanica anche se grandi. Ho parlato di vitoni, magari il termine è sbagliato. ..
Avevo in mente qualcosa tipo questi, per capirci. Magari più piccoli...

Immagine Immagine

Quello nero è un comune piede regolabile per impalcature, ma credo che anche molte morse, strettoi, viti senza fine varie, possano avere filettature adatte al legno. Insomma usate un po di fantasia... ;-)


Si, ci avevo pensato anche io, ma il passo è diverso nonché il profilo non è a V, si dovrebbe comunque passare la lima anche lì...
ciao
Gianluca
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda Snickare » lun 06 mar, 2023 12:32

io ho trovato un esame scritto da una allieva della scuola per carpentieri storici da Capo in cui l´allieva ha studiato le varie viti in legno e i metodi costruttivi del passato nonche ha costruito lei stessa una riproduzione di maschio e femmina per filettature. qui trovate il link (in svedese purtroppo per voi..anche se illustrato) in pdf. ottimo documento,probabilmente l´unico a riguardo e nel suo genere..

https://gupea.ub.gu.se/handle/2077/30068

per Stefano..i maschi e le femmine per viti in legno ci sono anche per viti importanti ma costano molto..Fine Tools in Germania li vende. non servono 2 persone per un vitone,come dimostra questo carpentiere norvegese

[youtube:400974d0]_969YQ4JDdg&t=2s[/youtube:400974d0]

vi rimando a questo blog
https://skottbenk.com/category/geografisk-plassering/noreg/sor-trondelag/trondheim/
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda mastro stefano » lun 06 mar, 2023 12:59

Ciao Marco, non ti fanno vedere a fare una femmina, è quella importante.

Stefano
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda bafman » lun 06 mar, 2023 13:02

smoork ha scritto:puoi mettere una foto di questi "maschi"

c'era un altro vecchio thread sull'argomento ed è su quello che mi agganciai anni fa nella riscoperta di maschi e filiere ataviche, ecco il link:
https://legnofilia.it/viewtopic.php?p=274436#p274436

Nelle pagine successive (e dopo qualche anno) diedi riscontro dopo averli messi in esercizio.
E confermo, truciolo dalla screw box ma non dal maschio.
Alberto
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda ac445ab » lun 06 mar, 2023 15:15

smoork ha scritto:
ac445ab ha scritto:Immagine

Seguo con interesse…
Dovrò restaurare una pialla uguale a questa a cui mancavano i due elementi filettati di blocco che si vedono in primo piano.
Ho provveduto a farmeli tornire da un amico (non ho un tornio….nè lo spazio al momento) ma ora mi resta il problema della filettatura…

ciao Giuliano
quindi devi filettare i "dadi"...
Hai due strade:
partire dal filetto/passo delle viti se sono in buono stato e ricopiare la filettatura su un cilindro di carta (basta avvolgere la carta sulla vite e tenerla unita con un po' di nastro adesivo di carta), successivamente con una matita ricalchi il passo e poi ricrearti così la filiera come ho fatto io...
oppure
ma forse risulta troppo debole, sempre col tornio crei un cilindro del diametro del blocco, ricopi il passo della vite come prima e lo riporti su questo cilindro... con una sega crei un solco guida e alla fine crei un tenone dove inserisci un inserto di ferro con tagliente a 60°? 90°? che avrà il compito di grattare l'interno del dado seguendo il filetto con un'altra guida.
Non sono bravo a scrivere... poi inserisco un paio di foto per farti capire questo secondo procedimento... ma ripeto se il diametro del cilindro è piccolo bisogna usare legni duri (il faggio non basta)
A presto


Sì grazie se metti delle foto del secondo precedimento sarà utile. Le viti sono da 3/4 di pollice. Pensi che una barra piena
quadra di ferro modificata a maschio possa riuscire a filettare? Il legno dei dadi è ulivo.
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » lun 06 mar, 2023 15:50

Ecco le foto:

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

In pratica nel cilindro si riporta il passo del filetto e lo si segna con una sega per alcuni millimetri e alla fine si scava una mortasa che ospita il tegliente, fatto semplicemente con una barretta di ferro lavorata a V a 60° e temprata.
Successivamente da un blocco parallelepipedo si crea il foro dove si deve inserire il cilindro e a metà si inserisce una lamina che ha la stessa inclinazione del passo sulla vite che guida in avanti la vite... si intravede all'interno della 4^ foto. Tra i due pezzi si interpone il dado da filettare. Bisogna fare più passate ed estrarre il tagliente un poco alla volta.
Questo metodo va ben per le grosse viti e dadi da 4, 5 cm in su... per le misure più piccole conviene farsi la barretta filettata...
Infatti come potete vedere dalle foto la mortasa indebolisce il cilindro e il tutto tende a spaccarsi... sarebbe da usare del legno più duro... io ho usato il faggio e il diametro del cilindro è poco meno di 22 mm.

Si, secondo me puoi partire da un blocco di ferro quadrato, ma secondo me è più facile partendo da un cilindro.

ciao
Gianluca
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda Snickare » lun 06 mar, 2023 17:08

Ci riprovo.. Meglio di così.. [youtube:56e36068]BV4cADdZ6wY[/youtube:56e36068]

comunque qualsiasi cosa sia,maschio o femmina,la filettatura viene molto meglio se il pezzo si tiene a bagno in olio di lino per qualche giorno
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda ac445ab » lun 06 mar, 2023 22:20

smoork ha scritto:Ecco le foto:

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

In pratica nel cilindro si riporta il passo del filetto e lo si segna con una sega per alcuni millimetri e alla fine si scava una mortasa che ospita il tegliente, fatto semplicemente con una barretta di ferro lavorata a V a 60° e temprata.
Successivamente da un blocco parallelepipedo si crea il foro dove si deve inserire il cilindro e a metà si inserisce una lamina che ha la stessa inclinazione del passo sulla vite che guida in avanti la vite... si intravede all'interno della 4^ foto. Tra i due pezzi si interpone il dado da filettare. Bisogna fare più passate ed estrarre il tagliente un poco alla volta.
Questo metodo va ben per le grosse viti e dadi da 4, 5 cm in su... per le misure più piccole conviene farsi la barretta filettata...
Infatti come potete vedere dalle foto la mortasa indebolisce il cilindro e il tutto tende a spaccarsi... sarebbe da usare del legno più duro... io ho usato il faggio e il diametro del cilindro è poco meno di 22 mm.

Si, secondo me puoi partire da un blocco di ferro quadrato, ma secondo me è più facile partendo da un cilindro.

ciao
Gianluca



Molto ingegnoso, grazie per le foto e la spiegazione. Ma i due listellini di fianco al foro a che servono? Forse a bloccare il pezzo da filettare?
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » lun 06 mar, 2023 23:10

Si, il procedimento per crearsi la femmina per fare le viti e quello... Dal minuto 16 si vede come crea la filettatura interna... Ma non dice nulla su come si crea il "tap"... Lo dice nel suo libro.
Ho usato l'olio di lino per le viti e devo dire che aiuta... Non per le femmine... Devo ancora provare. Se il pezzo è piccolo è facile immergerlo, ma se è grande ci vuole un recipiente idoneo e tanto olio...
Ciao
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » lun 06 mar, 2023 23:14

ac445ab ha scritto:
smoork ha scritto:Ecco le foto:

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

In pratica nel cilindro si riporta il passo del filetto e lo si segna con una sega per alcuni millimetri e alla fine si scava una mortasa che ospita il tegliente, fatto semplicemente con una barretta di ferro lavorata a V a 60° e temprata.
Successivamente da un blocco parallelepipedo si crea il foro dove si deve inserire il cilindro e a metà si inserisce una lamina che ha la stessa inclinazione del passo sulla vite che guida in avanti la vite... si intravede all'interno della 4^ foto. Tra i due pezzi si interpone il dado da filettare. Bisogna fare più passate ed estrarre il tagliente un poco alla volta.
Questo metodo va ben per le grosse viti e dadi da 4, 5 cm in su... per le misure più piccole conviene farsi la barretta filettata...
Infatti come potete vedere dalle foto la mortasa indebolisce il cilindro e il tutto tende a spaccarsi... sarebbe da usare del legno più duro... io ho usato il faggio e il diametro del cilindro è poco meno di 22 mm.

Si, secondo me puoi partire da un blocco di ferro quadrato, ma secondo me è più facile partendo da un cilindro.

ciao
Gianluca



Molto ingegnoso, grazie per le foto e la spiegazione. Ma i due listellini di fianco al foro a che servono? Forse a bloccare il pezzo da filettare?


No servono distanziare il pezzo da filettare dal blocco e per fare uscire il legno che viene "grattato" dal tagliente e che man mano che avanza si accumula davanti allo stesso.
Il pezzo va centrato e bloccato con dei morsetti.
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » lun 06 mar, 2023 23:37

Questo è un pezzo che ho provato a filettare...

Immagine

Immagine

non è venuto bene, le fibre si sono un po' strappate, non ho usato l'olio di lino (la prossima volta lo farò), inoltre il pezzo era poco spesso.
Ultima modifica di smoork il lun 06 mar, 2023 23:40, modificato 1 volta in totale.
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda Snickare » mar 07 mar, 2023 10:58

mastro stefano ha scritto:Ciao Marco, non ti fanno vedere a fare una femmina, è quella importante.

Stefano


ciao Stefano,non so se si vede questo video ma puoi vedere come la femmina si fa agevolmente anche in solitario..

https://www.instagram.com/reel/Cn2tjxjj7XQ/
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda Snickare » mer 08 mar, 2023 15:12

la prossima settimana vi mostro il mio tentativo e relativo risultato..intanto lascio a mollo in olio di lino i vitoni per 4 o 5 giorni,li faccio rotolare a destra e sinistra piu volte al giorno in modo da ricoprire tutte le viti con l´olio
Immagine
Ultima modifica di Snickare il mer 08 mar, 2023 21:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda mastro stefano » gio 09 mar, 2023 18:30

Snickare ha scritto:
mastro stefano ha scritto:Ciao Marco, non ti fanno vedere a fare una femmina, è quella importante.

Stefano


ciao Stefano,non so se si vede questo video ma puoi vedere come la femmina si fa agevolmente anche in solitario..

https://www.instagram.com/reel/Cn2tjxjj7XQ/


Visto! E ho ragione a dire che chi li fa non vuole fare vedere soprattutto quel passaggio lì, ammetto se vuoi fare una chiocciola con filetto trapezoidale ci vuole un maschio come da meccanica, ma le leve sono molto lunghe, un poco meno se triangolari, per esempio noi su un foro da 60mm abbiamo fatto una leva da 120 totali.
Quel secondo che si è visto, lascia intuire che il maschio sta lavorando per schiacciamento delle fibre, allora si che le leve sono corte, il maschio che ho da 35mm è solo forgiato non taglia e ha una leva da 20cm totali.

Stefano
mastro stefano
 
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