Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » ven 03 mar, 2023 01:30

Rifare il cablaggio la considero una faccenda da poco, quello non sarebbe un problema...
Sto valutando anche l'ipotesi di cambiare motore (e se montasse quello del banco sega forse siamo a cavallo), ma sono ancora indeciso se portare la 380. Ho in programma di prendere altre macchine usate, dipende un pò da cosa capiterà. Se è una sola a 380 mi conviene cambiare motore, se inizieranno ad essere diverse macchine trifase, forse meglio la 380... nel frattempo però mi piacerebbe mettere in funzione la nastro senza spendere per un motore nuovo.
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda homofaber » ven 03 mar, 2023 07:31

Ginepro77 ha scritto:Rifare il cablaggio la considero una faccenda da poco, quello non sarebbe un problema...
Sto valutando anche l'ipotesi di cambiare motore (e se montasse quello del banco sega forse siamo a cavallo), ma sono ancora indeciso se portare la 380. Ho in programma di prendere altre macchine usate, dipende un pò da cosa capiterà. Se è una sola a 380 mi conviene cambiare motore, se inizieranno ad essere diverse macchine trifase, forse meglio la 380... nel frattempo però mi piacerebbe mettere in funzione la nastro senza spendere per un motore nuovo.


Allora, vai per gradi.
Hai la 220 normale? Cambi il cablaggio delle lamelle, metti il condensatore giusto (ci sono dei programmi in rete che ti fanno un calcolo preciso della capacità che dovrà avere)
Vuoi provare col motore originale ed un inverter (costo attuale intorno ai 120€) Lo alimenterai, questo ed altri motori sempre con la 220v monofase. Si brucia?! (non è detto...) lo cambi..., tanto avevi già messo in preventivo....
Hai intenzione di cambiare contratto mettendo 220 o 380 trifase?! Niente inverter, niente condensatore e potrai alimentare macchine trifasi o monofase.
E così penso si possa chiudere.... :marameo:
.........Gianni........
Avatar utente
homofaber
 
Messaggi: 5123
Iscritto il: gio 29 apr, 2010 07:38
Località: Roma e Onelli....my love ;-)

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » ven 03 mar, 2023 08:42

homofaber ha scritto:
Allora, vai per gradi.
Hai la 220 normale? Cambi il cablaggio delle lamelle, metti il condensatore giusto (ci sono dei programmi in rete che ti fanno un calcolo preciso della capacità che dovrà avere)
Vuoi provare col motore originale ed un inverter (costo attuale intorno ai 120€) Lo alimenterai, questo ed altri motori sempre con la 220v monofase. Si brucia?! (non è detto...) lo cambi..., tanto avevi già messo in preventivo....
Hai intenzione di cambiare contratto mettendo 220 o 380 trifase?! Niente inverter, niente condensatore e potrai alimentare macchine trifasi o monofase.
E così penso si possa chiudere.... :marameo:


Si Gianni, mi sembra una sintesi brillante e definitiva dell'argomento! :mryellow: Direi che con la parte elettrica PER IL MOMENTO ci siamo...
Ma non illudetevi, non vi libererete così facilmente di me... :twisted:
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda ac445ab » ven 03 mar, 2023 09:03

Tieni presente che con un condensatore al massimo riesci a tirar fuori un 60% della potenza, quindi i 2 hp si riducono e limitano l’utilizzo della macchina. Diciamo che per provarla può andare bene ma personalmente non la prenderei considerazione come possibile soluzione definitiva.
Ultima modifica di ac445ab il ven 03 mar, 2023 09:04, modificato 1 volta in totale.
Ciao,
Giuliano :-D
Avatar utente
ac445ab
 
Messaggi: 3334
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 17:01
Località: Campania

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Snickare » ven 03 mar, 2023 09:08

Ginepro77 ha scritto:
homofaber ha scritto:
Allora, vai per gradi.
Hai la 220 normale? Cambi il cablaggio delle lamelle, metti il condensatore giusto (ci sono dei programmi in rete che ti fanno un calcolo preciso della capacità che dovrà avere)
Vuoi provare col motore originale ed un inverter (costo attuale intorno ai 120€) Lo alimenterai, questo ed altri motori sempre con la 220v monofase. Si brucia?! (non è detto...) lo cambi..., tanto avevi già messo in preventivo....
Hai intenzione di cambiare contratto mettendo 220 o 380 trifase?! Niente inverter, niente condensatore e potrai alimentare macchine trifasi o monofase.
E così penso si possa chiudere.... :marameo:


Si Gianni, mi sembra una sintesi brillante e definitiva dell'argomento! :mryellow: Direi che con la parte elettrica PER IL MOMENTO ci siamo...
Ma non illudetevi, non vi libererete così facilmente di me... :twisted:


solo per curiosita,quanto e´ costata..?no perche sono sempre un po sopreso sui prezzi chiesti in Italia per i macchinari,spesso sono in condizioni disastrose eppure le richieste di denaro sono assurde..

qui in Svezia i prezzi sono molto piu onesti e spesso per macchine in ottime condizioni.. esempio di oggi per una nastro a 700 euro https://www.blocket.se/annons/alvsborg/snickerimaskiner___handverktyg/106838008

per chi non vuole vedere il link..una Beronius degli anni 50
Immagine
Immagine
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » ven 03 mar, 2023 09:19

ac445ab ha scritto:Tieni presente che con un condensatore al massimo riesci a tirar fuori un 60% della potenza, quindi i 2 hp si riducono e limitano l’utilizzo della macchina. Diciamo che per provarla può andare bene ma personalmente non la prenderei considerazione come possibile soluzione definitiva.


Sono d'accordo con te Giuliano, non la considero una configurazione definitiva. Ma è probabilmente il compromesso più semplice ed econominco per iniziare a testare la macchina e prenderci dimestichezza. Almeno sinché non decido quale strada seguire.
Come dice Gianni, andiamo per gradi...
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » ven 03 mar, 2023 09:40

Snickare ha scritto:

solo per curiosita,quanto e´ costata..?no perche sono sempre un po sopreso sui prezzi chiesti in Italia per i macchinari,spesso sono in condizioni disastrose eppure le richieste di denaro sono assurde..

qui in Svezia i prezzi sono molto piu onesti e spesso per macchine in ottime condizioni.. esempio di oggi per una nastro a 700 euro


Questa volta credo che mi sia andata bene: pagata 500 euro. Ma sono occasioni che capitano raramente da queste parti (e infatti ho preso un bel rischio a bloccarla senza verla vista di persona), spesso le richieste sono folli. Qualche giorno fa mi hanno chiesto 800 euro per un trapano a colonna bello si ma di quaranta anni fa... :shock:

P.S. bella la ghisona scandinava! Col contrappeso per aiutare il tensionamento... e mettere qualche chilo in più che tanto è leggera :lol:
Peró il volantino mi sembra davvero in mezzo alle scatole.
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Maurice » ven 03 mar, 2023 09:44

Snickare ha scritto:
qui in Svezia i prezzi sono molto piu onesti e spesso per macchine in ottime condizioni.. esempio di oggi per una nastro a 700 euro

cmq son macchine fuori norma , non le potresti neanche vendere in EU , se non a peso , quella del link mi pare sia anche senza motore .
Avatar utente
Maurice
 
Messaggi: 2527
Iscritto il: dom 02 mag, 2010 17:42
Località: FVG

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Snickare » ven 03 mar, 2023 09:52

Maurice ha scritto:
Snickare ha scritto:
qui in Svezia i prezzi sono molto piu onesti e spesso per macchine in ottime condizioni.. esempio di oggi per una nastro a 700 euro

cmq son macchine fuori norma , non le potresti neanche vendere in EU , se non a peso , quella del link mi pare sia anche senza motore .


mamma questa storia..si,va bene..la legge dice questo lo sappiamo...secondo questo concetto ogni piccolo artigiano dovrebbe quindi gettare nel cestino macchine perfettamente funzionanti in molti casi e che vanno come orologi,e rimpiazzarle con plasticoni di durata media 5 o 10 anni..a che pro,e a quali costi.lasciando da parte la legge per un minuto. Qui in Svezia nelle scuole ce ne sono tantissime di queste macchine,dotate di freno motore e delle protezioni dovute,tedesche svedesi,italiane..rimangono li con le dovute modifiche,piuttosto che acquistarne di nuove.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda ac445ab » ven 03 mar, 2023 11:15

Snickare ha scritto:
Ginepro77 ha scritto:
homofaber ha scritto:
Immagine


Eskilstuna.
Ma è la stessa fabbrica delle famose lame di scalpelli, pialle, etc?
Ciao,
Giuliano :-D
Avatar utente
ac445ab
 
Messaggi: 3334
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 17:01
Località: Campania

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Snickare » ven 03 mar, 2023 12:46

no non e´ la stessa..a Eskilstuna c´erano molte fonderie e fabbriche metallurgiche,e´ un paesino molto piccolo ma stranamente..
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda ur70 » ven 03 mar, 2023 15:42

Snickare ha scritto:
Maurice ha scritto:
Snickare ha scritto:
qui in Svezia i prezzi sono molto piu onesti e spesso per macchine in ottime condizioni.. esempio di oggi per una nastro a 700 euro

cmq son macchine fuori norma , non le potresti neanche vendere in EU , se non a peso , quella del link mi pare sia anche senza motore .


mamma questa storia..si,va bene..la legge dice questo lo sappiamo...secondo questo concetto ogni piccolo artigiano dovrebbe quindi gettare nel cestino macchine perfettamente funzionanti in molti casi e che vanno come orologi,e rimpiazzarle con plasticoni di durata media 5 o 10 anni..a che pro,e a quali costi.lasciando da parte la legge per un minuto. Qui in Svezia nelle scuole ce ne sono tantissime di queste macchine,dotate di freno motore e delle protezioni dovute,tedesche svedesi,italiane..rimangono li con le dovute modifiche,piuttosto che acquistarne di nuove.


Scusa se mi permetto ma è un discorso che non regge.
Un artigiano che lavori da solo può fare quello che vuole.
Se ha dipendenti deve garantire adeguati std di sicurezza tra cui l'utilizzo di macchine conformi alle direttive CE direttiva macchine...
In una scuola europea non si può utilizzare una macchina non a norma...in una scuola se qualcuno si fa male e le macchine non sono a norma finisci in galera.
Una macchina con le dovute protezioni e cerificata conforme alle normative tramite perizia di un tecnico abilitato può essere utilizzata.
Non posso credere che nella civilissima Svezia si utilizzino nelle scuole macchine non certificate CE
Magari qualcosa mi sfugge.
Ultima modifica di ur70 il ven 03 mar, 2023 19:06, modificato 3 volte in totale.
ur70
 
Messaggi: 190
Iscritto il: gio 28 mar, 2019 22:17
Località: MI

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda maraz » ven 03 mar, 2023 19:57

Ginepro77 ha scritto:
ac445ab ha scritto:Tieni presente che con un condensatore al massimo riesci a tirar fuori un 60% della potenza, quindi i 2 hp si riducono e limitano l’utilizzo della macchina. Diciamo che per provarla può andare bene ma personalmente non la prenderei considerazione come possibile soluzione definitiva.


Sono d'accordo con te Giuliano, non la considero una configurazione definitiva. Ma è probabilmente il compromesso più semplice ed econominco per iniziare a testare la macchina e prenderci dimestichezza. Almeno sinché non decido quale strada seguire.
Come dice Gianni, andiamo per gradi...


potresti usare un generatore per provarla
La ragione per cui un cane ha molti amici è che agita la coda invece della lingua
maraz
 
Messaggi: 364
Iscritto il: mar 08 mar, 2016 18:32
Località: prov PR

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » ven 03 mar, 2023 20:16

Un generatore trifase non ce l'ho...
E con quello che costa affittarlo mi sa che quasi ci esce l'inventer.
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » ven 03 mar, 2023 20:23

Oggi buco nell'acqua... ho fatto la prova col condensatore (da 70 mf, calcolato online) secondo lo schema a triangolo e in entrambi i sensi di rotazione. Il motore senza carico gira pianissimo e fa un rumore poco promettente. Ovviamente staccato subito.
Secondo voi è da provare anche il collegamento a stella?
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

PrecedenteProssimo

Torna a Macchine ed elettroutensili

cron