Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

[Ginepro77]

Può darsi che facessero girare il motore con la 220 e un condensatore per mimare la terza fase…

Possibile... purtroppo il motore è finito nel lato di sotto e sinché non la scarico non posso controllare decentemente .
Però ho i miei dubbi: nel loro laboratorio la 380 c'era. ..inoltre dalla scheda del costruttore per questo modello era disponibile anche la versione 220. A breve sapremo. Comunque dal mio punto di vista è una bella comodità, che sia un accrocchio o la motorizzazione originale, mi da modo di usarla da subito...

[Ginepro77]

Dunque. ..controllando meglio non ho risolto molto. Sul motore non sono riuscito a vedere nessuna targhetta (e probabilmente è stato cambiato visto che ha colore diverso). La spina però è questa, e dice 380V 15A! è più grande di una shuko...

Ma la 380 non dovrebbe avere 5 poli? O almeno 4 (magari in standard vecchi mancava la terra)? Esiste anche una 380 monofase?
Non ci sto capendo nulla...
Anche il venditore non ha saputo dirmi nulla tranne che sicuramente nel laboratorio c'è la trifase. Ma c'era anche un invincibile 2150...
Mistero!

[homofaber]

Due cose Ginepro:
- quando accederai al motore apri la scatoletta dei contatti, se escono 6 fili è trifase. Nel qual caso, secondo come li collegherai ..., potrai alimentarlo 220 o 380 V trifase.
- quando dici (inizio post) che non hai esperienza di seghe a nastro..., spero non tu dica nell'uso! Se così fosse....occhio!!!!

Una di quelle spine la ricordo in negozio...., ma taaaanti anni fa......, almeno trenta! La macchina era trifase.

aggiungo...: complimenti per la sega! sembra in buone condizioni

[Ginepro77]

Due cose Ginepro:
- quando accederai al motore apri la scatoletta dei contatti, se escono 6 fili è trifase. Nel qual caso, secondo come li collegherai ..., potrai alimentarlo 220 o 380 V trifase.
- quando dici (inizio post) che non hai esperienza di seghe a nastro..., spero non tu dica nell'uso! Se così fosse....occhio!!!!

Una di quelle spine la ricordo in negozio...., ma taaaanti anni fa......, almeno trenta! La macchina era trifase.

Ehm si, devo confessare che sono poco pratico anche nell'utilizzo... sinora solo nastro da banco.
Però sono un tipo prudente, e ragiono abbastanza su quello che faccio. Comunque farò tesoro del consiglio, mooolta attenzione!
Non sarebbe stupido anche fare un minimo di apprendistato con qualcuno competente, se lo acchiappo...
Si la macchina dovrebbe risalire alla prima metà anni 80. Quindi tre fasi, tre poli? E il neutro? Boh?...

[homofaber]

Due cose Ginepro:
- quando accederai al motore apri la scatoletta dei contatti, se escono 6 fili è trifase. Nel qual caso, secondo come li collegherai ..., potrai alimentarlo 220 o 380 V trifase.
- quando dici (inizio post) che non hai esperienza di seghe a nastro..., spero non tu dica nell'uso! Se così fosse....occhio!!!!

Una di quelle spine la ricordo in negozio...., ma taaaanti anni fa......, almeno trenta! La macchina era trifase.

Ehm si, devo confessare che sono poco pratico anche nell'utilizzo... sinora solo nastro da banco.
Però sono un tipo prudente, e ragiono abbastanza su quello che faccio. Comunque farò tesoro del consiglio, mooolta attenzione!
Non sarebbe stupido anche fare un minimo di apprendistato con qualcuno competente, se lo acchiappo...
Si la macchina dovrebbe risalire alla prima metà anni 80. Quindi tre fasi, tre poli? E il neutro? Boh?...

Se fosse collegata a triangolo (ovvero 220V trif.) i poli sarebbero tre, più eventualmente il collegamento della terra..., ma con quelle spine.....
Comunque non disperare..., dai.... , aspettiamo a quando la calerai a terra.
Per quanto riguarda l'uso..., se già ne avevi una più piccola..., esperienza ne hai. Allora dovrai fare attenzione che se sotto sforzo quella si fermava..., questa no!

[Ginepro77]

No, non dispero... avrei anche in mente un possibile piano B, cannibalizzare un banco sega da cantiere che ha un motore monofase di uguale potenza... per il momento solo un'idea.
Invece con l'elettricità, ogni volta che penso di essermi chiarito un pò le idee, poi è peggio di prima!
Per esempio: per 220 trifase tu intendi 220 con condensatore o proprio trifase? E nel secondo caso, come faccio ad avere solo 3 poli? La terra può non esserci, ok, ma almeno le tre fasi più il neutro....?

[Ginepro77]

Saltando di palo in frasca... visto che sono giorni piovosi e non posso scaricare senza bagnare tutto, ne approfitto per iniziare a smontare, così controllo, pulisco e diviso il peso.
Secondo voi i volani vengono via semplicemente togliendo il bullone di blocco o serve un estrattore?

[homofaber]

No, non dispero... avrei anche in mente un possibile piano B, cannibalizzare un banco sega da cantiere che ha un motore monofase di uguale potenza... per il momento solo un'idea.
Invece con l'elettricità, ogni volta che penso di essermi chiarito un pò le idee, poi è peggio di prima!
Per esempio: per 220 trifase tu intendi 220 con condensatore o proprio trifase? E nel secondo caso, come faccio ad avere solo 3 poli? La terra può non esserci, ok, ma almeno le tre fasi più il neutro....?

esattamente

[Ginepro77]

Grazie Gianni, forse ho capito l'arcano... sbaglio nel ritenere indispensabile il neutro anche nella trifase? Purtroppo ho una mentalità edisoniana, vado a corrente continua... sinché c'è un positivo e un negativo ok, dopo mi perdo!
Tornando alla nastro, risolto il mistero anche lì, è trifase. Ho smontato il piano e trovato la targhetta del motore


Poi ho smontato anche il motore, sporgeva e avrebbe impicciato nello scarico.


Per i volani invece ho desistito: tolto il bullone, ma poi sembrava faccenda da estrattore, e visto che no ci sono problemi non li toccherei.
Comunque in generale tutto bene, nessun dado bloccato e poca ossidazione.
Da migliorare: manca un guidalama inferiore (ma c'è la predisposizione ), il motore forse poco potente, non c'è nessun freno.

[ac445ab]

Nel motore il filo di terra c'è ma probabilmente, visto il cavo e la spina a tre poli, non era collegato all'impianto di terra. Probabilmente origina dalla scatola con il comando di accensione? Dovrai provvedere comunque a collegare la terra all'impianto.
Per far funzionare il motore hai le seguenti opzioni.
1) Ti fai arrivare la 380
2) Sostituisci il motore con uno monofase
3) Lo fai funzionare con la 220 monofase + un condensatore
4) Ci attacchi un inverter per avere la 220 trifase dalla 220 monofase.

Con il condensatore hai un calo di potenza sensibile. Le altre soluzioni sono invece chiaramente più costose...

[Maurice]

ciao
il motore penso anche io che non sia quello originale , la targhetta dice "made in Bulgaria " , il neutro non è obbligatorio nelle prese industriali neanche oggi , se non viene utilizzato dalla macchina non viene portato .
Se vedi esistono prese a 4 poli (3 fasi + terra ) oppure 5 poli ( 3fasi + terra + neutro).
Il pin più grosso è la terra , collegarla mi pare il minimo al giorno d'oggi ....

[homofaber]

Se guardi nella scatola ci sono delle lamelle di ottone sistemate a collegare 3 poli insieme. Così il motore si alimenta con una tensione di 380 Volt trifase. Se quelle lamelle le mettessi parallele, il motore andrebbe alimentato con una tensione trifase, ma a 220 Volt. Nella targa sono indicati gli assorbimenti secondo le due alimentazioni; rispettivamente di 3,3 Ampere o 5,8 A.
Nella figura che ho postato prima troverai le posizioni delle tre lamelle che determinano le due alimentazioni possibili.

[Ginepro77]

Grazie a tutti, inizio a raccapezzarmi...
Una curiosità : leggevo da qualche parte che motori molto datati rischiano di fondere a lavorare sotto inverter, vi risulta?
Credo comunque che in prima istanza proverò col condensatore. Ci ragiono sopra...

[homofaber]

Grazie a tutti, inizio a raccapezzarmi...
Una curiosità : leggevo da qualche parte che motori molto datati rischiano di fondere a lavorare sotto inverter, vi risulta?
Credo comunque che in prima istanza proverò col condensatore. Ci ragiono sopra...

Si, può succedere con l'inverter, se l'isolamento del rame non sia perfetto. Mi spiegarono quelli che riavvolgono i motori....
Fai attenzione al condensatore che se sbagli capacità fondi.... ....te lo dico per esperienza personaleeee....

[ur70]

Comprati un motore monofase da 3 hp o recuperalo da qualche parte usato...e magari dai una sistematina all'impianto elettrico per quanto semplice.

Eviti sorprese risparmi tempo e alla fine sei soddisfatto.

L'inverter ha un costo, con un condensatore aggiuntivo perdi potenza, e comunque come sei sicuro non ci siano dispersioni di corrente? Anche quella spina non dà l'idea di grande sicurezza.
Su questi aspetti meglio non rischiare... IMHO