Vintagite

Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda Ginepro77 » lun 27 feb, 2023 14:55

homofaber ha scritto:Il carro scorre sul tubolare tondo come per la st2c?!
Avrà, il tubolare, due piastre che lo rendono solidale col corpo della macchina..., giusto?! Ebbene spessorare una parte fino al pareggio.
Se ritieni sia un affare per te...... ;-)


No, il carro in questo modello è praticamente la continuazione del piano, "incerniercato" con un sistema di scanalature e cuscinetti. Senza il sostegno a bandiera

Immagine

Immagine

Nelle foto non è chiarissimo, ma nella prima il carro è la parte più vicina del piano (sotto le frese si scorge la linea di divisione), nella seconda tutto a sinistra.

A occhio e croce la vedo molto male modificare questo sistema...
Per come la vedo io, credo che si debba agire sull'allineamento del piano/carcassa o del gruppo sega.
Per ultimo, si lo riterrei un buon affare se la cosa fosse facilmente risolvibile, magari tirando ancora un pò sul prezzo... voi cosa ne dite? Ricordo che nel prezzo c'è anche la cavatrice AS16 che è in ordine e ovviamente tutte le frese in foto...
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda homofaber » lun 27 feb, 2023 17:27

Mi sembra impossibile che se non si possa regolare il carro o il tubo....., non ci sia possibilità di farlo sul gruppo disco/sega....
.........Gianni........
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda Ginepro77 » lun 27 feb, 2023 18:34

homofaber ha scritto:Mi sembra impossibile che se non si possa regolare il carro o il tubo....., non ci sia possibilità di farlo sul gruppo disco/sega....


C'era il registro del gruppo sega, ma è più una cosa di fino, non riesce a compensare disallineamenti di questa portata...
Poi non è che abbia avuto modo di smontare e spulciare tutto, qualcosa posso essermi perso..
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda Mortasa » lun 27 feb, 2023 19:50

Non conosco quella macchina, ma mi viene spontanea una domanda: quando è uscita dalla fabbrica aveva quel disallienamento? Non credo. Quindi si sarà mosso qualcosa che ha causato il disallineamento. Bisogna trovare cosa si è mosso e rimetterlo posto, magari sarà faticoso ma secondo me si può fare.
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda ebanista » lun 27 feb, 2023 21:29

Ma a parte i rilievi fatti hai provato a tagliare? Lo chiedo perché il parallelismo e l'ortogonalità dei tagli, se non ricordo male, li si valuta sulla direzione del taglio non sull'allineamento della lama. Correggetemi se sbaglio. :roll:
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda Ginepro77 » lun 27 feb, 2023 21:37

Mortasa ha scritto:Non conosco quella macchina, ma mi viene spontanea una domanda: quando è uscita dalla fabbrica aveva quel disallienamento? Non credo. Quindi si sarà mosso qualcosa che ha causato il disallineamento. Bisogna trovare cosa si è mosso e rimetterlo posto, magari sarà faticoso ma secondo me si può fare.


Sono in linea di massima d'accordo con te, mi resta però il dubbio che quancosa si possa essere storto; anche se a vedere gli spessori esagerati dei componenti in gioco faccio fatica a immaginare come...
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda Ginepro77 » lun 27 feb, 2023 21:53

ebanista ha scritto:Ma a parte i rilievi fatti hai provato a tagliare? Lo chiedo perché il parallelismo e l'ortogonalità dei tagli, se non ricordo male, li si valuta sulla direzione del taglio non sull'allineamento della lama. Correggetemi se sbaglio. :roll:


Si, ho provato a tagliare... il discorso non è tanto semplice: a squadrare il taglio esce giusto dal lato sul carro (che incontra i denti della lama in entrata, ma poi si allontana verso l'uscita) e bruciato e sporco sul lato opposto (che per il disassamento incontra i denti sia in entrata sia in uscita), ma non si nota poi tanto. Se si usa come banco sega, il problema non si pone perché usi la guida invece del carro. Se però fai un taglio cieco in un pezzo fissato al carro, il problema salta fuori palesemente...
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda Ginepro77 » lun 27 feb, 2023 22:14

...E ora che ci penso mi ricordo di aver notato che il binario su cui scorre la guida (in modalità banco sega) e che ha ampia possibilità di regolazione era visibilmente storto rispetto al piano. Se si guarda attentamente nella seconda foto si nota anche: il tubo rotondo in inox (binario della guida) non è parallelo al bordo del piano. Ovviamente la guida stessa era parallela al disco, ho controllato.
Quindi sono sempre più convinto che il piano sia disallineato rispetto alla carcassa... almeno adesso so cosa controllare... magari torno a dare un'altra occhiata.
Ultima modifica di Ginepro77 il lun 27 feb, 2023 22:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda Mortasa » mar 28 feb, 2023 09:03

Ginepro77 ha scritto:...E ora che ci penso mi ricordo di aver notato che il binario su cui scorre la guida (in modalità banco sega) e che ha ampia possibilità di regolazione era visibilmente storto rispetto al piano. Se si guarda attentamente nella seconda foto si nota anche: il tubo rotondo in inox (binario della guida) non è parallelo al bordo del piano. Ovviamente la guida stessa era parallela al disco, ho controllato.
Quindi sono sempre più convinto che il piano sia disallineato rispetto alla carcassa... almeno adesso so cosa controllare... magari torno a dare un'altra occhiata.


Se è storto bisogna valutare la possibilità di sostituirlo. Se invece il problema è di parallelismo credo che si possa tranquillamente registrare.
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda Ginepro77 » mar 28 feb, 2023 11:22

Mortasa ha scritto:

Se è storto bisogna valutare la possibilità di sostituirlo. Se invece il problema è di parallelismo credo che si possa tranquillamente registrare.


No, direi che il piano in sé non è storto. Però lo abbiamo smontato e, anche se al momento non stavamo controllando quello, non ho notato nessuna possibilità di registrazione. Ma neppure alcuna anomalia. Il piano è fissato alla carcassa da cinque (o sei) bulloni, che però si presentavano dritti e a posto, così come non si notava nessuna deformazione delle loro sedi. Inoltre come dicevo all'inizio, coi bulloni al loro posto ma non completamente serrati il piano aveva dei giochi minimi...
Inizio a sospettare che durante qualche movimentazione la macchina abbia preso una bella botta e si sia forse storta la carcassa, anche se avrei pensato più facilmente che in un caso del genere il punto debole fosse l'unione tra piano e carcassa. Ma forse coi bulloni belli stretti diventa quasi solidale, chissà...
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda Ginepro77 » mar 28 feb, 2023 12:11

...un'altra considerazione: a me non è mai capitato (nella mia limitata esperienza) di vedere macchine di questa tipologia che prevedano la possibilità di registrare il piano. Anzi... mi sembra che l'unione piano/carcassa sia il punto fermo attorno al quale girano le varie possibilità di registrazione, e sia fatta proprio in modo da essere il più precisa possibile.
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda ebanista » mar 28 feb, 2023 16:03

Ginepro77 ha scritto:...un'altra considerazione: a me non è mai capitato (nella mia limitata esperienza) di vedere macchine di questa tipologia che prevedano la possibilità di registrare il piano. Anzi... mi sembra che l'unione piano/carcassa sia il punto fermo attorno al quale girano le varie possibilità di registrazione, e sia fatta proprio in modo da essere il più precisa possibile.

Da quanto mi sembra di capire la guida parallela è allineata perfettamente alla lama (data la possibilità di ampia regolazione della sua guida di scorrimento) e il carro no e utilizza un sistema di scorrimento rigido che non da margini di regolazione; a questo punto logica vorrebbe che sia il gruppo lama da registrare e allineare con il carro (la guida parallela la regoleresti secondariamente di conseguenza); sei proprio sicuro che non ci sia modo di allentare qualche bullone del sistema di fissaggio del gruppo lama e correggere?
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Re: Vintagite (novità Importanti)

Messaggioda Ginepro77 » mar 28 feb, 2023 17:14

ebanista ha scritto:
Da quanto mi sembra di capire la guida parallela è allineata perfettamente alla lama (data la possibilità di ampia regolazione della sua guida di scorrimento) e il carro no e utilizza un sistema di scorrimento rigido che non da margini di regolazione; a questo punto logica vorrebbe che sia il gruppo lama da registrare e allineare con il carro (la guida parallela la regoleresti secondariamente di conseguenza); sei proprio sicuro che non ci sia modo di allentare qualche bullone del sistema di fissaggio del gruppo lama e correggere?


Esatto, hai capito bene... e in effetti il nostro tentativo trafficando è stato quello di regolare il gruppo sega.
Ma c'è un problema : tutto il gruppo sega è appeso a una barra sulla quale bascula per alzare e abbassare la lama, modificare in maniera importante l'angolo della lama significa perdere la perpendicolarità rispetto alla barra, con tutto quel che ne consegue...
Scrivere mi aiuta a riordinare le idee, e mi tornano in mente particolari che avevo dimenticato... ma più ci penso più credo che non se ne esca senza correggere l'allineamento del piano. Cosa troppo macchinosa e oltre la mia portata.
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