Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Messaggioda giovannibruni » gio 12 gen, 2023 12:01

Buongiorno,
disegno mobili che faccio poi costruire da un falegname, a Barcellona in Spagna.
Vivo qui da anni ma sono italiano, il falegname invece è spagnolo.

Ho un problema: ho prodotto dei tavoli in compensato marino di betulla con spessore 18 mm. Sono tavoli che si possono "aprire a libro" per raddoppiare la loro superficie. Uno è un tavolo da Ping Pong molto grande ed il top da chiuso misura 152x137 (pensavo fosse questa dimensione eccessiva la causa del problema), l'altro tavolo misura invece 141x100, sempre chiuso). Su di un lato troviamo sempre 4 cerniere piane 180 gradi.

Il problema è che GLI ANGOLI del lato non è incernierato tendono ad imbarcarsi verso l'alto (o verso il basso, generando un'apertura "a ponte) di svariati millimetri ogni qualvolta vi sia un aumento dell'umidità. Allego foto per far capire meglio il problema.


Qulacuno può consigliarmi che altro materiale potrei utilizzare per ovviare a questo problema?
[imglr=left]https://giovannibrunidesign.wixsite.com/problemi-umidit[/imglr]
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https://giovannibrunidesign.wixsite.com/problemi-umidit

Forse materiali lamellari a tre strati sono più stabili? O forse dovrei semplicemente utilizzare compensato marino più spesso (il problema sarebbe poi il peso, dato che si deve aprire "a libro").

Legno massello andrebbe meglio? Potrebbe essere pino? Oppure mdf rivestito con finitura betulla?

Grazie per l'interesse e l'aiuto.

Un saluto

giovanni
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Re: Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Messaggioda Snickare » gio 12 gen, 2023 15:47

ciao e benvenuto..deve essere verniciato di qualche colore o deve essere al naturale?se devi verniciarlo (visto che non ha struttura,é un pannello di colore marrone esternamente) c´e´ l´MDO (Medium Density Overlay) che e´ ottimo per stare all´aperto e abbastanza stabile. altrimenti una soluzione sarebbe quella di fresare dei canali a coda di rondine nella parte inferiore del piano e inserirvi dentro delle liste anche esse a coda di rondine,che possono essere sporgenti o a filo con il piano. Se devi costruire tutto in massello chi lo realizzera´ dovra´ farlo con tutti i crismi per assecondare i vari movimenti stagionali.

https://andersonplywood.com/mdo-medium-density-overlay/
Ultima modifica di Snickare il gio 12 gen, 2023 15:49, modificato 2 volte in totale.
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Re: Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Messaggioda Torniosubito » gio 12 gen, 2023 19:25

giovannibruni ha scritto:Buongiorno,
disegno mobili che faccio poi costruire da un falegname, a Barcellona in Spagna.
Vivo qui da anni ma sono italiano, il falegname invece è spagnolo.

Ho un problema: ho prodotto dei tavoli in compensato marino di betulla con spessore 18 mm. Sono tavoli che si possono "aprire a libro" per raddoppiare la loro superficie. Uno è un tavolo da Ping Pong molto grande ed il top da chiuso misura 152x137 (pensavo fosse questa dimensione eccessiva la causa del problema), l'altro tavolo misura invece 141x100, sempre chiuso). Su di un lato troviamo sempre 4 cerniere piane 180 gradi.

Il problema è che GLI ANGOLI del lato non è incernierato tendono ad imbarcarsi verso l'alto (o verso il basso, generando un'apertura "a ponte) di svariati millimetri ogni qualvolta vi sia un aumento dell'umidità. Allego foto per far capire meglio il problema.


Qulacuno può consigliarmi che altro materiale potrei utilizzare per ovviare a questo problema?
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Forse materiali lamellari a tre strati sono più stabili? O forse dovrei semplicemente utilizzare compensato marino più spesso (il problema sarebbe poi il peso, dato che si deve aprire "a libro").

Legno massello andrebbe meglio? Potrebbe essere pino? Oppure mdf rivestito con finitura betulla?

Grazie per l'interesse e l'aiuto.

Un saluto

giovanni


Il compensato Marino purtroppo non é più quello di 15 anni fa.
Ora ne arriva tanto dal Marocco e spesso si riscontra questo problema.
Quando lavoravo in italia cmq ricordo che c'erano diverse categorie e la più economica torceva praticamente sempre.
Se la superficie deve rimanere perfettamente planare mdf come dice Mauro o ti fai fare dei tamburati.
Per il ping-pong forse meglio ancora se poi laminati.
Il massello te lo sconsiglio.
Senno se non hai grandi pretese il pioppo rimane piu dritto
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Re: Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Messaggioda homofaber » ven 03 feb, 2023 07:28

Il problema potrebbe essere dovuto al fatto che le due superfici (...magari....) non siano tutte trattate con la finitura?
Ultima modifica di homofaber il ven 03 feb, 2023 07:31, modificato 3 volte in totale.
.........Gianni........
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Re: Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Messaggioda qeiciccio » ven 03 feb, 2023 08:33

Scusate non per essere polemico ma questi pannelli molto spesso vengono conservati male. sicuro che il problema non stia all'origine ?
Devo assumere di no perchè immaggino che all'inizio erano dritti oppure ti è sfuggito ?
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Re: Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Messaggioda FaManY77 » ven 03 feb, 2023 11:58

Ma non sarà che stando piegati a libro, le due facce dei due pannelli stando a contatto non prendono aria e il cambio di umidità influisce poi su una sola superfice creando il problema?
Se non devono andare all'esterno (almeno per il secondo tavolo e non quello da ping pong) , un listellare impiallicciato aiuterebbe, certo ha sicuramente un costo maggiore.
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Re: Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Messaggioda Ginepro77 » lun 20 feb, 2023 12:08

Eh... un tempo i compensati marini si facevano con tranciato di mogano... ho ancora diversi pezzi risalenti a fine anni '80 che, nonostante ne abbiano vissute di tutti colori, sono ancora belli dritti!
Ormai lo standard è derullato di okumé, un altro pianeta.
Comunque nella nautica non vengono molto considerati i multistrato di essenze come betulla o pino, anche se incollati con colle adatte...
Cosimo
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Re: Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Messaggioda mastro stefano » mar 21 feb, 2023 09:21

Il compensato di betulla e anche l'okumè, non stanno mai dritti, non li userei mai per costruire un piano libero o delle antine.

Stefano
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Re: Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Messaggioda ser gio » mar 21 feb, 2023 11:46

mastro stefano ha scritto:Il compensato di betulla e anche l'okumè, non stanno mai dritti, non li userei mai per costruire un piano libero o delle antine.

Stefano


Stefano, ma adesso cosa si può fare per rimediare?

A me viene in mente, tagliare a mezzo spessore per snervare la curva e poi riempire.

Avrebbe senso?
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Re: Compensato Marino Che Si Imbarca Per L'umidità

Messaggioda Torniosubito » mar 21 feb, 2023 11:50

mastro stefano ha scritto:Il compensato di betulla e anche l'okumè, non stanno mai dritti, non li userei mai per costruire un piano libero o delle antine.

Stefano



Sono in parte d'accordo ma in parte no e in questo caso mi baso solo sulla mia esperienza personale .
Per 15 anni in Italia ho lavorato praticamente solo multistrato Marino di okumè, e come già ho detto negli anni é peggiorato ma direi che non sta mai dritto é eccessivo .
Sicuramente piani liberi e antine necessitano un occhio di riguardo magari costruendo dei tamburati per le misure piu grandi ma per le ante piccole io l' ho sempre usato.
Stessa storia per il betulla , negli ultimi 4 anni ad esempio tutte le cucine che ho fatto erano di betulla laminato o impiallacciato sia le casse che i frontali e non ho mai avuto problemi.
Devo dire che il betulla che trovavo in Italia era scandaloso rispetto a qui peró secondo me oltre alle caratteristiche dei due legni tanto lo fa anche la qualitá del pannello.
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