Comò Curvo

Presentazione dei lavori in concorso

Comò Curvo

Messaggioda belle » mar 14 feb, 2023 12:35

dopo tanto pensare su come farlo alla fine siamo arrivati ad un accordo con la moglie :rotfl: immagino che non piacerà a tutti ma va bene cosi.
Questo e il comò come lo abbiamo progettato unica cosa le gambe sicuramente saranno diverse ma le studierò poi.

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qui iniziano un po' di problemi sulla realizzazione in quanto vorrei capire se posso fare tutto in legno massello :fischietta: ( in caso Che non si possa ho già due alternative ).
ho pensato di fare una camera del vapore per piegare il legno su una dima , tipo questa e magari aiutarsi con la tecnica del vuoto per tenere in posizione il tutto.
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solo che ho trovato poco materiale di piegatura di assi larghe 10\15 cm, quindi mi e venuto il dubbio che forse non si possa gestire.
avete idee a proposito? ho articoli ,video dove posso studiare come fare?
Come legno userei il noce nazionale ma per il primo test credo userò del frassino che ne ho in abbondanza.
che sia chiaro so anche io che e un progetto difficile ma bisogna provare se no la vita e noiosa :marameo:

ps: ho già ordinato la macchina del vapore :risata:
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Re: Comò Curvo

Messaggioda Snickare » mar 14 feb, 2023 12:50

mmm...fammi capire,la tua idea era piegare con il vapore una tavola unica di quella larghezza e di che spessore..?di noce nazionale..senza considerare il cambio di direzione di venatura che su una tavola larga come quella capita.. e poi una volta piegata sulla dima,e smorsettata avrai un ritorno del pezzo,quindi la tua dima dovra´ accomodare quel ritorno per compensarlo..no..decisamente non un lavoro cosi facile come puo sembrarti..

le alternative che vedo io nel tuo caso sono:
laminare pezzi piu sottili,anche impiallacciatura,fino ad arrivare allo spessore voluto,in una dima.
adoperare del multistrato pieghevole come cuore del pannello e poi impiallacciare.

sulla piegatura a vapore ci metterei proprio una bella croce sopra. non so che macchina a vapore tu abbia ordinato ma quella la adopererai per togliere la colla dalla carta da parati non per fare questo lavoro,provare per credere con il frassino che si piega moooolto bene..

una domanda:fai il falegname?hai una bella falegnameria attrezzata o hai un buon manico anche se sei un hobbista? in questo caso e´ un progetto interessante da fare,ma in caso contrario disegnare qualcosa non e´ esattamente come farla dal vero poi..il legname costa,e l´inesperienza la paghi anche piu cara. dici di avere molto frassino..fai delle prove con quello prima cosi ti renderai conto da te e magari tua moglie capira´ che non e´ proprio come premere il tasto destro del mouse..
Ultima modifica di Snickare il mar 14 feb, 2023 16:08, modificato 4 volte in totale.
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Re: Comò Curvo

Messaggioda Maurice » mar 14 feb, 2023 13:48

belle ha scritto:
ho pensato di fare una camera del vapore per piegare il legno su una dima , tipo questa e magari aiutarsi con la tecnica del vuoto per tenere in posizione il tutto.

ciao
aldilà delle osservazioni di Mauro , a titolo personale mi piacerebbe sapere come pensi di far coesistere la camera a vapore con il vuoto ...

Grazie
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Re: Comò Curvo

Messaggioda Torniosubito » mar 14 feb, 2023 14:04

Concordo massello e vapore li scartarei a priori.
Non conosco le tue capacitá ma volevo chiederti se ti era mai capitato di fare dei mobili curvi, no perché spesso sono moccoli anche per gli esperti e i super attrezzati.
Cmq come Mauro ti consiglio le altre strade.
Per esempio sulle barche la maggior parte di questi mobili sono costruiti a centine e poi vengono impiallacciati dopo con doppia foglia di 6 decimi.
Cioé invece di costruiti le centine per la pressata fai direttamente quelle per costruire la forma.
Poi vedo che c'é un 45 gradi, quindi a maggior ragione la forma dovrá essere stabile.
Altro vantaggio con la foglia puoi far correre la venatura lungo tutto il mobile che esteticamente non é niente male.
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Re: Comò Curvo

Messaggioda Torniosubito » mar 14 feb, 2023 14:06

Maurice ha scritto:
belle ha scritto:
ho pensato di fare una camera del vapore per piegare il legno su una dima , tipo questa e magari aiutarsi con la tecnica del vuoto per tenere in posizione il tutto.

ciao
aldilà delle osservazioni di Mauro , a titolo personale mi piacerebbe sapere come pensi di far coesistere la camera a vapore con il vuoto ...

Grazie


Credo intendesse prima vapore
Poi la mette nel bustone
Poi la pressa sulla forma
Poi mette in sottovuoto e morsetti
Ultima modifica di Torniosubito il mer 15 feb, 2023 22:01, modificato 3 volte in totale.
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Re: Comò Curvo

Messaggioda mastro stefano » mar 14 feb, 2023 16:17

Questo è un progetto molto tecnico, di quelli che superano di parecchio i normali gradi di difficolta, infatti c'è bisogno di fermare le bocce e ragionarlo nella maniera più semplice possibile.
I piedi anche se non li fai, sono molto interessanti, nel caso del progetto in questione, è più logico che siano in metallo saldati ad un telaio.
Comunque bene partire dallo stampo che è il lavoro principale da fare in maniera perfetta, è praticamente tutto, la scelta del materiale poi deve pendere per il compensato, che può essere un curvabile ma che va incollato assieme ad una stratifica di piallacci esterni e interni, diversamente ci sono altri modi per piegare il compensato.
Anche a scuola sto facendo costruire due comodini curvi che hanno un grado di difficoltà molto alto, il procedimento è pensato già dal disegno, e se fosse più semplice farli in massiccio non ci penserei un minuto.

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Re: Comò Curvo

Messaggioda belle » mar 14 feb, 2023 18:26

Snickare ha scritto:mmm...fammi capire,la tua idea era piegare con il vapore una tavola unica di quella larghezza e di che spessore..?di noce nazionale..senza considerare il cambio di direzione di venatura che su una tavola larga come quella capita.. e poi una volta piegata sulla dima,e smorsettata avrai un ritorno del pezzo,quindi la tua dima dovra´ accomodare quel ritorno per compensarlo..no..decisamente non un lavoro cosi facile come puo sembrarti..

potrei fare tavole anche meno larghe sicuramente spessore 1.8/2 cm. avevo già pensato al fatto del ritorno pero per capire quanto dovrei curvare in eccesso, penso che non ci sia una formula quindi l'Unica e testare.


le alternative che vedo io nel tuo caso sono:
laminare pezzi piu sottili,anche impiallacciatura,fino ad arrivare allo spessore voluto,in una dima.
adoperare del multistrato pieghevole come cuore del pannello e poi impiallacciare.

quelle che già stavo valutando, ma la laminazione non mi convince "esteticamente" per il fatto di vedere dei layer. magari stratificare con due legni differenti in modo da giocare di colore?
per il multistrato sarebbe la soluzione sicuramente più facile pero nel bordino ho uno smusso a 45 gradi, sarei costretto in tutti i casi a fare un listello massello. (qui pero se avete idee sono tutte orecchie)


sulla piegatura a vapore ci metterei proprio una bella croce sopra. non so che macchina a vapore tu abbia ordinato ma quella la adopererai per togliere la colla dalla carta da parati non per fare questo lavoro,provare per credere con il frassino che si piega moooolto bene..

per fare piegature che macchine servono? io ho preso spunto dai tanti articoli quelle per togliere la carta da parati pero visto che in futuro avrei altri progetti con questa tecnica mi piacerebbe sapere di più.

una domanda:fai il falegname?hai una bella falegnameria attrezzata o hai un buon manico anche se sei un hobbista? in questo caso e´ un progetto interessante da fare,ma in caso contrario disegnare qualcosa non e´ esattamente come farla dal vero poi..il legname costa,e l´inesperienza la paghi anche piu cara. dici di avere molto frassino..fai delle prove con quello prima cosi ti renderai conto da te e magari tua moglie capira´ che non e´ proprio come premere il tasto destro del mouse..


non sono falegname ma un hobbista avanzato sia a esperienza che attrezzature professionali. so benissimo che il disegno e facile da fare poi nella realtà e tutto più complesso, ecco perché ho postato qui, sicuramente anche grazie il vostro aiuto posso modificare la progettazione in base alla fattibilità.
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Re: Comò Curvo

Messaggioda belle » mar 14 feb, 2023 18:28

Maurice ha scritto:
belle ha scritto:
ho pensato di fare una camera del vapore per piegare il legno su una dima , tipo questa e magari aiutarsi con la tecnica del vuoto per tenere in posizione il tutto.

ciao
aldilà delle osservazioni di Mauro , a titolo personale mi piacerebbe sapere come pensi di far coesistere la camera a vapore con il vuoto ...

Grazie


precisamente non ci ho ancora ragionato ma direi piu o meno come dice Torniosubito

pensavo alla pressa a vuoto per avere tanta pressione costante su tutta la superficie. pero non so se l'umidita del legno può arrecare danni alla pompa
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Re: Comò Curvo

Messaggioda belle » mar 14 feb, 2023 18:32

Torniosubito ha scritto:Concordo massello e vapore li scartarei a priori.
Non conosco le tue capacitá ma volevo chiederti se ti era mai capitato di fare dei mobili curvi, no perché spesso sono moccoli anche per gli esperti e i super attrezzati.
Cmq come Mauro ti consiglio le altre strade.
Per esempio sulle barche la maggior parte di questi mobili sono costruiti a centine e poi vengono impiallacciati dopo con doppia foglia di 6 decimi.
Cioé invece di costruiti le centine per la pressata fai direttamente quelle per costruire la forma.
Poi vedo che c'é un 45 gradi, quindi a maggior ragione la forma dovrá essere stabile.
Altro vantaggio con la foglia puoi far correre la venatura lungo tutto il mobile che esteticamente non é niente male.


sicuramente e un idea pero ritorna il problema dello smusso a 45 gradi nella parte frontale. dovrei piegare sempre un listello
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Re: Comò Curvo

Messaggioda Snickare » mar 14 feb, 2023 18:38

se la curva la fai con piallacci da 0,6mm gli strati o layer come li chuiami tu non si vedono.
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Re: Comò Curvo

Messaggioda belle » mar 14 feb, 2023 18:40

mastro stefano ha scritto:Questo è un progetto molto tecnico, di quelli che superano di parecchio i normali gradi di difficolta, infatti c'è bisogno di fermare le bocce e ragionarlo nella maniera più semplice possibile.
I piedi anche se non li fai, sono molto interessanti, nel caso del progetto in questione, è più logico che siano in metallo saldati ad un telaio.
Comunque bene partire dallo stampo che è il lavoro principale da fare in maniera perfetta, è praticamente tutto, la scelta del materiale poi deve pendere per il compensato, che può essere un curvabile ma che va incollato assieme ad una stratifica di piallacci esterni e interni, diversamente ci sono altri modi per piegare il compensato.
Anche a scuola sto facendo costruire due comodini curvi che hanno un grado di difficoltà molto alto, il procedimento è pensato già dal disegno, e se fosse più semplice farli in massiccio non ci penserei un minuto.

Stefano


si lo so, sono consapevole che mi voglio fare male :rotfl: infatti sono qui per pareri e informazioni.
i piedi non so se farli tondi o quadrati ma tantè che sono l'ultimo dei problemi. sicuramente dovro fare una sorta di "T" in metallo e rivestire con il legno per supportare il peso.
il compensato non mi spaventa piegarlo e impiallacciarlo, una lavorazione che ho già fatto per delle casse e delle mensole.
pero usando il compensato frontalmente devo mettere comunque un listello
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Re: Comò Curvo

Messaggioda belle » mar 14 feb, 2023 18:42

Snickare ha scritto:se la curva la fai con piallacci da 0,6mm gli strati o layer come li chuiami tu non si vedono.

questo e interessante provo ad andare a cercare delle foto per farmi un idea.
io pensavo di fare delle cartelle da qualche millimetro che pero cosi si Vedono gli strati.
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Re: Comò Curvo

Messaggioda Torniosubito » mar 14 feb, 2023 19:26

belle ha scritto:
Torniosubito ha scritto:Concordo massello e vapore li scartarei a priori.
Non conosco le tue capacitá ma volevo chiederti se ti era mai capitato di fare dei mobili curvi, no perché spesso sono moccoli anche per gli esperti e i super attrezzati.
Cmq come Mauro ti consiglio le altre strade.
Per esempio sulle barche la maggior parte di questi mobili sono costruiti a centine e poi vengono impiallacciati dopo con doppia foglia di 6 decimi.
Cioé invece di costruiti le centine per la pressata fai direttamente quelle per costruire la forma.
Poi vedo che c'é un 45 gradi, quindi a maggior ragione la forma dovrá essere stabile.
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sicuramente e un idea pero ritorna il problema dello smusso a 45 gradi nella parte frontale. dovrei piegare sempre un listello


Nono non é solo un idea 😅 ma un sistema rodato e molto utilizzato.
Cmq si ,se non vuoi vedere commenti(e non ci vedrei nulla di terribile) la cornice va fatta curva altrimenti fai le due curve e poi le parti dritte
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Re: Comò Curvo

Messaggioda Torniosubito » mar 14 feb, 2023 19:34

Snickare ha scritto:se la curva la fai con piallacci da 0,6mm gli strati o layer come li chuiami tu non si vedono.


Io ne ho fatte parecchie di cornici con il 6 decimi e cmq le righine si vedono ma non sono male , sicuramente con il noce si vedono meno.
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Re: Comò Curvo

Messaggioda foxyzalot » mar 14 feb, 2023 19:41

Nono non é solo un idea 😅 ma un sistema rodato e molto utilizzato.
Cmq si ,se non vuoi vedere commenti(e non ci vedrei nulla di terribile) la cornice va fatta curva altrimenti fai le due curve e poi le parti dritte


Tornio,scusa la domanda, nel topic del tuo ( tra l altro bellissimo) banco,hai già usato questo termine,ma cosa sono i commenti? :oops:
sani voi e grathie de tut :mryellow:
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