Il Mio Primo "Whiping Varnish"

[outofstepper]

Grazie ad alcuni indizi d'Alberto ho fatto il mio primo 'whiping varnish':

olio d'olive, aceto balsamico, e un pizzico... scusate.. quel era il pranzo

1:4 Finitura per legno Sayerlack trasparente / lucido
1:4 olio di lino cotto
2:4 acquaragia

ovviamente sono state misure 'ad occhio' in modo tale che, se mi viene bene, non
ho modo di riprodurla al 100%.

l'ho provato su alcuni campioni di willow -- sembra bella ora.. il "lucido" non e proprio
uniforme.. forse con applicazione seguente diventa omogenea.

chiedo:
1. ho bisogno di un fondo / turapori? ne ho uno sintetico che credo andrà bene sul'olio.
questo, immagine, va dopo il whiping varnish, no? altrimenti l'olio non penetra?

2. non sono sicuro del'acquaragia -- ho anche diluente sintetica, acetone, e forse un po di
petrolio bianco.

3. se, in fine, lo vorrei piu lucido.. faccio una mano di solo finitura trasparente? o un po
di cera naturale?

4. sul piccolo campione ho visto un po di leggero "blotching" -- non so come ci dice in italiano..
zone in cui la ventura cambia, e assorbe piu varnish. forse ci vuole piu acquaragia? pero dopo
un po, mentre asciuga forse, o col lavorazione col tampone, ci nota di meno.

5. mi aspettano qualche sorprese con quest ricetta?

do un altro paio di mani al campione e vi faccio qualche foto.

Grazie 1000,
-Tony

[Dario]

La vernice Sayerlack che hai usato è la SA1000 ?

La non uniformità del lucido potrebbe essere parte del fenomeno di blotching.

Fondo o vernice sintetica su olio? Io ho avuto sempre pessimi risultati con vernici sintetiche, nitro e all'acqua stese su superficie trattata con olii, l'unica che non mi ha dato problemi è la gommalacca, non so come potrebbe comportarsi la poliuretanica.

Per quanto riguarda l'acquaragia mi sembra adatta. Se non ricordo male, nelle ricette per una whiping varnish si parla solitamente di mineral spirit o white spirit, che dovrebbe essere acquaragia.

Per ridurre o elimare il "blotching" puoi passare, prima del colorante o della vernice, una mano moooolto diluita di spirito di gommalacca o dell' "acqua di colla" ovvero colla animale anche questa mooolto diluita. Il primo metodo l'ho visto adottare sul ciliegio e ne ho riscontrato i buoni risultati il secondo lo uso io ed è garantito almeno su essenze tipo noce e simili.

Per il resto delle domande non saprei.

Saluti, Dario

[Paolino72]

Riguardo le domande dovresti chiederle ad Alberto

No, scherzo. Praticamente hai fatto una vernice a lungo olio. Non so cosa contenga la tua Sayerlack, io ne avevo fatte di simili con poliuretano monocomponente, ma con concentrazioni diverse e usando come solventi o terpeni d'arancia o petrolio (+ diluente poliuretanico).

Allora:
1) Nessun turapori, ne prima ne' dopo.
2) Devi usare un solvente compatibile con la vernice. Poi gli olii si sciolgono in tutto (o quasi).
3) Dopo piu' mani, puoi passare un buffer caricato con polish o pasta abrasiva finissima.
4) il blotching e' dovuto al fatto che in quel punto assorbe di piu': devi usare meno solvente.
5) Si. Se usi troppa vernice (e 1:4 e' una concentrazione piuttosto elevata) potresti avere sfogliamenti dopo qualche mese.

Ciao!

Paolo

[AlbertoA]

Tony, dopo un po' di esperienze fra acquaragia e diluente sintetico... preferisco il diluente sintetico! Tende ad asciugare molto prima, è più "secco", sulla poliuretanica monocomponente (ma anche sulle sintetiche-alchidiche) evita che si accumuli polvere.
Per limitare il blotching, come anche usando solo olii usa carta vetrata molto fine, fino alla 600 su legno nudo, è "troppo", ma tende a chiudere un po' i pori.
Come ti dice Dario la gommalacca molto liquida può fare da turapori ed è compatibile con quello che dai dopo, non impedisce l'assorbimento, ma dato che viene assorbita di più nei posti dove verrebbe assorbita di più la whiping varnish si dovrebbero compensare.
Altro "metodo", ma che serve più per i coloranti che non per la vernice (che dai in più mani) è usare prima del diluente ed asciugarlo con uno straccio, tenderà a saturare la fibra in modo omogeneo.

Per la prossima volta prova anche a togliere l'olio se ti scurisce troppo e se è da usare solo all'interno.
Altra cosa, se metti l'olio elimina i residui dopo 10 minuti, ma controlla anche dopo un'oretta e dopo qualche ulteriore ora che intorno ai pori del legno non si formino dei piccoli "crateri" di vernice più lucida, l'olio viene assorbito e poi, quando la superficie è meno satura, ri-sputato.

Ciao!
Alberto

[Paolino72]

... ma controlla anche dopo un'oretta e dopo qualche ulteriore ora che intorno ai pori del legno non si formino dei piccoli "crateri" di vernice più lucida, l'olio viene assorbito e poi, quando la superficie è meno satura, ri-sputato.

Bisogna infatti controllare i pori uno ad uno. Siccome sono un po' debole di vista, in questa fase uso un microscopio cofocale in contrasto di fase.

[AlbertoA]

Ma va Paolo !!! Passi lo straccio se è ancora fresca

[Paolino72]

Va bene, va bene

[AlbertoA]

Comunque se li controlli uno a uno è meglio... per lo strumento adatto ci sei tu... che ne dici di questo

[Paolino72]

No no, meglio un microscopio con elaboratore digitale d'immagini.
Almeno uno riesce a contare i pori e fare un'elaborazione che tenga conto della percentuale di pori-tappati / pori aperti e/o che hanno sputato l'olio.
Molto piu' comodo.

[Paolino72]

Dipende da che punto di vista consideri il tutto. Dal mio punto di vista assomma certi vantaggi della finitura ad olio a certi delle finiture pellicolanti... e' piu' rapida delle finitura ad olio e non proprio pellicolante come una vernice!

Poi, sulla vera utilita', e' un po' come discutere sull'ampiezza in decimi di grado del microbevel o del back-bevel su una pialla o uno scalpello interpolati ai gradi Janka di durezza dell'essenza trattata diviso l'amfiosso della tartaruga prematurata in giardino, all'ombra di un fico.

Ciao!

[outofstepper]

Grazie a tutti.
Donhaldo -- un punto valido.. pero e proprio l'olio (lino) che da al legno quel bel colore naturale.
Solo con vernice, il legno resta troppo "bianco", senza contrasto. Ho provato anche varie coloranti
a base d'acrilico -- ma a parte che nessun dei colori mi da l'effetto (tonalità) del'olio, e molto più
accentuato il blotching.

Per i pori ho un bel barattolo di stucco carrozziere ... anche catalizzato!

[Paolino72]

Dipende da che punto di vista consideri il tutto. Dal mio punto di vista assomma certi vantaggi della finitura ad olio a certi delle finiture pellicolanti... e' piu' rapida delle finitura ad olio e non proprio pellicolante come una vernice!

A confrontare questo tuo ultimo messaggio con il mio (al netto delle asinate, ovviamente):

Ma perchè usare una wiping varnish se con essa ci portiamo dietro tutti i problemi di una finitura
ad olio e non abbiamo un sensibilmente vantaggio rispetto ad una vernice vera, che essicca più
velocemente, forma una pellicola più dura e non è soggetta a trasudazioni che possono
rovinare il lavoro?

Si può affermare che, sulle wiping varnish tu vedi il bicchiere mezzo pieno,
mentre io lo vedo mezzo vuoto!

Roberto, asinate a parte io l'ho provata e devo dire che mi ha soddisfatto. Devo dire che i terpeni li ho a gratis e tra tung e lino ne ho piu' di dieci litri, quindi e' stato uno dei tanti esperimenti a basso costo.
Ti diro' di piu': l'ho usata anche per immersione in eccesso di solvente, e il risultato mi aveva entusiasmato: il risalto del disegno era ottimo. Poi e' ovvio che se devo finire una penna o una ciotola al tornio preferisco la carnauba o la gommalacca: in tre minuti ho finito

[Paolino72]

Si si, piu' o meno tutti gli "oli duri" o "danish" hanno qs composizione.
Io avevo usato un vetrificante poliuretanico di una anonima casa chimica qui di Genova su consiglio del colorificio. La marca proprio non me la ricordo...

Pero' avevo usato una [] molto inferiore a 1/4, e ci avevo impregnato infissi, due portoni, tavoli e panche da esterno su in montagna. E gia' che c'ero anche qualche tornitura

[Paolino72]

Uffa, lo voglio anch'io quel libro!

PS: se vieni al mio pre-corso ti faccio pre-sperimentare tanti di quegli intrugli che la meta' basta.
Ciao Gattaccio!

[outofstepper]

se posso.. una domanda / curiosità ... le vernice "flattening" e quelle "vetrificante" cosa sono,
qual'e la differenza tra le due, e dove/quando si usano? l'ho visto sempre in ferramenta.. e alcuni
anni fa ho anche usato sia la "flattening" che la "vetrificante" -- su una scala in legno (con il suggerimento
del proprietario)

mi aspettavo che la flattening ci stendeva .. cioe.. diventasse "flat".. ma ho una scala bel lucida piena
di piccolo fori (i pori?). mai più usato.

-Tony