Banco Sega, Che Scelta Difficile

Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda incisore » gio 29 dic, 2022 10:32

Non ho idea di quale banco si tratti, ma 2500€ sono una enormità, ci compri macchine decisamente importanti non un banchetto, comunque nella scelta del banco non basta il piano in ghisa e il motore a induzione a decretarne la qualità, anzi.
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda Adri212 » gio 29 dic, 2022 10:55

Sono d'accordo ma come la decreti la qualità se non trovi recensioni di queste pseudo stazionarie.
Senza togliere niente ai banchetti da cantiere almeno questi sono silenziosi e piano in ghisa poi sicuramente ci dovrai sbattere la testa metterci le mani per migliorarli ma che ci vuoi fare e così, ognuno deve vedere le proprie esigenze e spazi.
Ma trovo che quello in ghisa qualunque si prenda sia concepito più per la falegnameria che per il cantiere.
Cmq quando mi decido poi posterò delle foto e darò nel mio piccolo una recensione.
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda incisore » gio 29 dic, 2022 20:02

Mi spiego meglio: I banchetti Makita hanno il piano in alluminio pressofuso e il motore a spazzole, ma l'assieme gruppo lama è di una qualità inarrivabile e questo fa si che siano degli ottimi banchi.
Se prendi un piano in ghisa,un motore a induzione e poi monti un gruppo lama in lamierino stampato, capisci che hai comunque una ciofeca.
Le recensioni ci sono eccome, basta cercare in rete trovi tutto, magari in Thailandese ( li ho trovato la recensione di un banchetto Bosch).
Circa le dimensioni, la mia squadratrice Bernardo FKS 1200 ha grossomodo gli stessi ingombri che aveva la Makita; ovviamente la bandiera è sempre smontata e quando serve ci metto 5 minuti a metterla e la macchina è ovviamente carrellata.
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda Adri212 » gio 29 dic, 2022 20:44

Sto puntando la Bernardo TK 250 RN sul sito Krollit è ora in offerta sui 940€ , cosa ne pensi?
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda incisore » gio 29 dic, 2022 23:05

Ti posso solo dire che in rete chi la possiede ne parla bene; è un modello molto diffuso in varie livree, conosco chi ha avuto quella commercializzata da Damato macchine e ne era molto soddisfatto.
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda zoidberg » ven 30 dic, 2022 10:57

Adri212 ha scritto:Sto puntando la Bernardo TK 250 RN sul sito Krollit è ora in offerta sui 940€ , cosa ne pensi?


Io ho il corrispettivo marchiato Holzmann, posso dire serenamente che ha pro e contro, trovi nei vecchi post diverse indicazioni.

Se non hai problemi di spazio valuterei una squadratrice sul mercato dell' usato, ogni tanto si trovano delle minimax SCM SC-10a che ad ogni confronto gli danno la paga. Verso la svizzera ogni tanto saltano fuori pure delle belle INCA

Se (come me) hai problemi di spazio, consiglierei di prendere il modello base, senza carrello a squadrare, basamento e prolunga laterale e poi rifare le guide e la squadra.
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda incisore » ven 30 dic, 2022 14:28

In realtà tutte queste macchine che apparentemente possono sembrare identiche, a volte presentano delle differenze anche significative che ne modificano le caratteristiche.
Ad esempio il sistema guida laterale-binario; in alcuni esemplari, ad esempio le Holzmann, esso è veramente minimale e tendenzialmente poco preciso, sulla Bernardo è differente e sembrerebbe decisamente migliore.
Il carrello si può sempre smontare e rimontare solo all'occorrenza, vi è da dire però che avendo le T-track sul piano, si prestano al montaggio di jig dedicati quali ad esempio una cutting sled.
Questo è un accessorio molto utile nei piccoli banchi e permette di eseguire tagli precisi in tutta sicurezza anche su pezzi piccoli.
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda Snickare » ven 30 dic, 2022 16:57

Bahh.. Il piano in ghisa come metro di giudizio per un banco sega mi pare una stupidata. C è ghisa e ghisa e il piano deve essere piano per l appunto.. Chi te la da la certezza che un piano in ghisa di una macchina moderna di fascia economica sia migliore di una in alluminio ad esempio?! Io starei attento.. Si fa presto a pagare la cacca a peso d oro.. Poi però di solito escono le magagne, cosa che succede su marchi più blasonati figuriamoci su quelli meno blasonati..
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda Maurice » ven 30 dic, 2022 18:55

Adri212 ha scritto:Sto puntando la Bernardo TK 250 RN sul sito Krollit è ora in offerta sui 940€ , cosa ne pensi?

non è lo stesso modello che hai visto tu , questa sembra la versione senza estensioni e carrello , cmq prima di cliccare su "acquista" se hai voglia puoi leggere questo tread per vedere a cosa puoi andare incontro e cosa loro stessi pensano della macchina :fischietta:
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=26133&postdays=0&postorder=asc&start=0
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda incisore » ven 30 dic, 2022 21:44

Ricordo quella lunga discussione, ma ricordo anche che la mia macchina l'ho presa da Pagin, insomma avevo una discreta garanzia di serietà e non mi sono pentito. :wink:
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda Maurice » sab 31 dic, 2022 10:06

Eh Marco , appunto , ci sono parecchie differenze rispetto alla tua esperienza .
Se guardo "K...t" , è un distributore on-line , di fatto credo dietro ci sia solo la titolare , se provi a guardare con G..maps cosa c'è all'indirizzo dichiarato ( magari è solo il domicilio fiscale ) è una porticina tra le case , senza neanche un cartello .
Opinione del tutto personale : non hanno alcun deposito ( chi potrebbe avere a magazzino tutto quello che c'è sul sito ? ) , ordinano alla casa madre e ti arriva a casa , fanno da intermediari , da distributore appunto , nessun supporto tecnico , se quello che ti arriva ti va bene OK ,altrimenti al massimo lo puoi restituire .

Pagin lo conosciamo , se hai un problema hai una persona a cui rivolgerti e magari vedi anche la macchina prima di acquistarla , personalmente prima di spendere oltre 1000 euro mi prenderei una giornata per vederla di persona , magari parlando vien fuori che per le tue esigenze è meglio altro .

Poi se non ricordo male , il tuo banco sega è tutta un'altra cosa , meglio anche del PKS 250 P che la stessa Bernardo consiglia come minimo sindacale e che cmq ad oggi cosa 1500 euro + spese di consegna .

Poi le recensioni dei vari "maker" lasciano il tempo che trovano , IMHO .

Edit : per curiosità ho cercato la sigla della tua Bernardo , FKS 1250 N se non sbaglio , è lontana parente di quella che guarda Adri : carro a filo lama , serie professionale , costo oltre 2Keuro .
Ultima modifica di Maurice il sab 31 dic, 2022 10:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda Arsenico » sab 31 dic, 2022 16:11

i mei 2 cent:

dopo avere usato per 22 anni una elu kingsaw da cantiere, variamente intruzzata ( piano in alluminio da 10 mm in appoggio sul lamierone originale; gruppo guida parallela Hammer) ho deciso di comprare un nuovo banco sega.

Ho fatto una serie di ricerche avendo ben chiare dimensioni e prestazioni a me necessarie.

Alla fine ho preso la Recordpower TS 250 RS. In realtà avrei preferito la HAmmer K3 con carro da 80, ma troppo cara.

A prima vista sembra uguale ad altri macchine vendute con altre livree a prezzi diversi. Analizzando con attenzione i vari concorrenti ci si può accorgere che il prezzo diverso lo fanno alcuni dettagli che non sono di poco conto.

Per esempio, la Jet monta il carro leggero, per avere lo stesso carro si deve scegliere quella con corsa da 1600 mm che per me era troppo grande.

Altra valida alternativa poteva essere la SC1 di Minimax ma, se guardate bene, in quest'ultima l'inclinazione della lama avviene con un sistema a cremagliera e non con una madrevite.

Il mio bancosega, che uso da un anno ormai, quasi tutti i giorni, è molto molto molto preciso, stabile e mantiere i settaggi alla perfezione. L'unico miglioramento che ho fatto è stato quello di irrobustire il sistema che unisce la guida parallela al suo gruppo di scorrimento perché originalmente era costituito da due carradori M6 un po' scomodi.

Tutta questa pantomima per dire che si deve fare attenzione a comprare i vari cloni cinesi della stessa macchina pensando che lo stesso modello rosso costa 200 euro meno di quello verde è perché rosso fa meno margine di verde.

PS, il motore ad induzione da oltre 2000 watt montato sopra questa macchina è più che sufficiente per tagliare massello alla massima altezza, magari non con un 80 denti (che fra l'altro non è adatto).

La cosa interessante è il gruppo motore: tutta ghisa che scorre su culle in ghisa fresate ed è mosso da due madreviti di generose dimensioni, come le classiche cabinet-saw di altri tempi.
Ultima modifica di Arsenico il sab 31 dic, 2022 16:14, modificato 2 volte in totale.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda Adri212 » dom 01 gen, 2023 11:58

Snickare ha scritto:Bahh.. Il piano in ghisa come metro di giudizio per un banco sega mi pare una stupidata. C è ghisa e ghisa e il piano deve essere piano per l appunto.. Chi te la da la certezza che un piano in ghisa di una macchina moderna di fascia economica sia migliore di una in alluminio ad esempio?! Io starei attento.. Si fa presto a pagare la cacca a peso d oro.. Poi però di solito escono le magagne, cosa che succede su marchi più blasonati figuriamoci su quelli meno blasonati..

Io personalmente vorrei un motore ad induzione non sopporto i cavalli pazzi che quando li accendi sembra che scoppi tutto...
Se la piccola DeWalt 7492 avesse il motore a induzione la prenderei subito , anche per via della guida laterale impagabile , ma sono pynti di vista , ok si sta lavorando bisogna accettare il rumore ma quei banchetti coi motori a spazzole sono davvero troppo rumorosi.
Detto questo si parlava di ghisa perché su quella tipologia di macchine vi sono i motori a induzione tutto qui..
Ultima modifica di Adri212 il dom 01 gen, 2023 12:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda costantino » dom 01 gen, 2023 12:56

Arsenico ha scritto:i mei 2 cent:

dopo avere usato per 22 anni una elu kingsaw da cantiere, variamente intruzzata ( piano in alluminio da 10 mm in appoggio sul lamierone originale; gruppo guida parallela Hammer) ho deciso di comprare un nuovo banco sega.

Ho fatto una serie di ricerche avendo ben chiare dimensioni e prestazioni a me necessarie.

Alla fine ho preso la Recordpower TS 250 RS. In realtà avrei preferito la HAmmer K3 con carro da 80, ma troppo cara.

A prima vista sembra uguale ad altri macchine vendute con altre livree a prezzi diversi. Analizzando con attenzione i vari concorrenti ci si può accorgere che il prezzo diverso lo fanno alcuni dettagli che non sono di poco conto.

Per esempio, la Jet monta il carro leggero, per avere lo stesso carro si deve scegliere quella con corsa da 1600 mm che per me era troppo grande.

Altra valida alternativa poteva essere la SC1 di Minimax ma, se guardate bene, in quest'ultima l'inclinazione della lama avviene con un sistema a cremagliera e non con una madrevite.

Il mio bancosega, che uso da un anno ormai, quasi tutti i giorni, è molto molto molto preciso, stabile e mantiere i settaggi alla perfezione. L'unico miglioramento che ho fatto è stato quello di irrobustire il sistema che unisce la guida parallela al suo gruppo di scorrimento perché originalmente era costituito da due carradori M6 un po' scomodi.

Tutta questa pantomima per dire che si deve fare attenzione a comprare i vari cloni cinesi della stessa macchina pensando che lo stesso modello rosso costa 200 euro meno di quello verde è perché rosso fa meno margine di verde.

PS, il motore ad induzione da oltre 2000 watt montato sopra questa macchina è più che sufficiente per tagliare massello alla massima altezza, magari non con un 80 denti (che fra l'altro non è adatto).

La cosa interessante è il gruppo motore: tutta ghisa che scorre su culle in ghisa fresate ed è mosso da due madreviti di generose dimensioni, come le classiche cabinet-saw di altri tempi.


bella macchina,
si può avere anche senza la base sotto?
solo il corpo superiore
ultimamente i prezzi sono aumentati in maniera spropositata
avevo il listino del 2021 e costava quasi la metà rispetto oggi
ed intanto continuo con il mio banchetto excallibur /LTF del 2009


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Re: Banco Sega, Che Scelta Difficile

Messaggioda Adri212 » dom 01 gen, 2023 14:51

Si è vero i prezzi sono lievitati , 2 anni fa il banchetto axminster con disco 250 costava sui 600€ adesso ci vuole quasi il doppio.
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