Regolazione Combinata

Regolazione Combinata

Messaggioda Alekapo91 » ven 02 dic, 2022 22:32

Ciao a tutti. Ho acquisto una combinata damatomacchine america 300/7super del 2010. Comprata usata, la macchina è stata usata 4 anni e poi rimasta ferma nel garage fino al mio acquisto.
Pulita, lucidata, ingrassata e scaccolata a dovre. Ora mi trovo di fronte a un enorme problema...LE REGOLAZIONI.
La macchina è completamente sballata. Soprattutto i piani della pialla...completamente fuori squadro...ho provato a mettere tutto a zero e a fare le regolazioni minime che può richiedere la macchina...ma è talmente fuori squadro che non riesco a regolarla a puntino.se muovo a destra si sposta a sinistra
La domanda è......ESISTE QUALCUNO CHE VIENE, LA REGOLA, LO PAGO, LO SALUTO ED È TUTTO MAGICAMENTE APPOSTO????

GRAZIE PER LE RISPOSTE CHE VERRANNO.
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda Torniosubito » sab 03 dic, 2022 07:35

Di solito sulle pialle a filo ci son due regolazioni (battute fine corsa) con le quali regoli la planaritá dei piani e i 90 gradi tra piano e battuta laterale.
Peró devo essere sincero non capisco bene te a cosa ti riferisci perché parli dei piani e di mettere a squadra.....intendi forse la battuta laterale?🤔🤔🤔😅
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda giannipironi » sab 03 dic, 2022 10:57

magari se scrivi di dove sei , potrebbe aiutare. Damato ... brrrr...
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda Legnoardo » sab 03 dic, 2022 11:05

Ci avevo trafficato con una damato, e la penso come Gianni... La procedura "teorica" la conosci bene? Piano di uscita regolato rispetto al rullo, poi piano d'ingresso rispetto a quello d'uscita, poi altezza coltelli. Il tutto tenendo conto del piano della spessore.
Ah magari avrai già risolto, ma i grani dei piani si intasano come nulla, occhio anche a quelli
Ultima modifica di Legnoardo il sab 03 dic, 2022 11:06, modificato 1 volta in totale.
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda Alekapo91 » sab 03 dic, 2022 23:05

Giusto...sono a metà strada tra Roma e viterbo.
Parlo di regolazione quando mi riferisco ai piani (carrello squadratrice, pialla a filo sia piano in entrata che in uscita) a riguardo tengo a precisare , e spero di riuscire a farmi capire, che entrambi i piani hanno più regolazioni ed il problema che ho io non si riferisce alla regolazione prendendo come punto di riferimento i coltelli della pialla (quindi altezza e distanza dai coltelli), ma i piani della pialla a filo(entrata e uscita) sono inclinati / \ .

Poi parlo di squadro quando mi riferisco alla guida parallela, che avendo il binario sulla quale scorre fissato al piano della pialla non si riesce a regolare.(e qui ritorno al problema prima descritto.

Comunque è impossibile da spiegare senza avere la macchina davanti. Quindi bando alle ciance. Torno alla richiesta iniziale.

AVENDO PROBLEMI CON LA REGOLAZIONE DEI PIANI E DEGLI SQUADRI DELLA COMBINATA, E NON AVENDO LE CAPACITA PROFESSIONALI PER REGOLARLA A DOVERE, ESISTONO TECNICI, PROFESSIONISTI, O SEMPLICEMENTE PERSONE CAPACI DI REGOLARE A DOVERE UNA COMBINATA?
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda Edo » dom 04 dic, 2022 10:43

Se i piani pialla non sono paralleli, bisogna regolare le guide del piano di entrata, interponendo degli spessori calibrati.
Però bisognerebbe vedere come sono realizzate le guide e se queste lo permettono.
In ogni caso leggerei prima il manuale d'uso, per vedere se eventualmente viene spiegata tale procedura.

In questo filmato viene mostrato come spessorare le guide del piano di entrata:

https://www.youtube.com/watch?v=OQIcLWPtFcw
Ultima modifica di Edo il dom 04 dic, 2022 10:50, modificato 1 volta in totale.
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda Legnoardo » dom 04 dic, 2022 11:41

Si beh tranquillo, non sono regolazioni di una stazione spaziale, si capisce che hai un problema di parallelismo dei piani. Che poi sono le normali regolazioni che si fanno. La guida parallela ha la regolazione dello squadro sotto la stessa se non ricordo male, non credo tu debba toccare il binario. Converrebbe imparare a fare anche da sé, dato che potrebbe succedere di doverle sistemare prima o poi.

Detto ciò, senti damatomacchine se ti fanno un preventivo per l'uscita di un tecnico (sarei sorpreso). Altrimenti prova con qualche falegname della zona (e qua ti aiuteranno i romani), non penso esistano tecnici generici.
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda Alekapo91 » dom 04 dic, 2022 13:33

Ho già studiato a memoria il manuale. Ma ovviamente non c'è nulla che faccia riferimento a questa tipologia di regolazioni.
Il problema della guida parallela e del suo binario è che la guida millimetrata del binario non corrisponde allo zero quando si mette la guida parallela a battuta con la lama(parliamo di un 0.5cm), purtroppo la "linguetta" che indica la misura non è minimamente regolabile.
Essendo il binario con il metro collegato solamente al piano della pialla in uscita ho provato ad usare la regolazione che allontanasse il piano della pialla a quello fisso della sega, ovviamente si sposta di quello 0.5 necessario ma il piano della pialla non si riesce a mettere in parallelo con il piano fisso della sega ne tantomeno con quello della pialla in entrata.
Piano della pialla in entrata dove ho un altro problema, se metto sullo zero il piano, utilizzando la manopola, questo risulta 1mm più basso rispetto al coltello della pialla.

Cioè un parto ragazzi! Regoli a destra quando ti sposti a sinistra a destra si sballa tutto!! Un delirio.

Ma nel caso, sapete consigliarmi da dove si parte per fare queste regolazioni? Cioè, quale è il punto zero in base al quale poi registrare tutto...???

Comunque penso che comincerò a girare per tutti i falegnami di zona elemosinando aiuto!
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda Legnoardo » dom 04 dic, 2022 18:42

Allora, l'ordine delle operazioni standard a me risulta essere:

Regoli il piano di uscita in modo che sia complanare al rullo (non ai coltelli). Conplanare e 1mm sopra al rullo. Poi piano di ingresso parallelo a quello di uscita. Poi coltelli in modo che facciano avanzare un listello di 4/5mm una volta appoggiato sul piano di entrata. Ci sono svariati topic a riguardo qua sul forum.

Certo una volta che sei sicuro di come funzionino le tue regolazioni.

Potresti sentire la redazione di legnolab, potrebbero aver fatto dei numeri a riguardo, e poi sono di Viterbo anche loro, forse hanno dei corsi riguardo i macchinari.
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda Alekapo91 » dom 04 dic, 2022 19:40

Ok perfetto. Quello di legnolab è un ottimo consiglio. Provo anche questa. Magari mi dice bene. Comunque la prima cosa che ho provato a fare è stata quella di mettere il piano in uscita a filo con i coltelli. Da quello che mi hai detto invece devo prima metterlo a filo con il rullo, poi successivamente lo devo mettere di nuovo a filo con i coltelli? Perché ovviamente i coltelli sporgono dal rullo.
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda incisore » dom 04 dic, 2022 21:55

Imparare a regolare le proprie macchine è un passaggio fondamentale nella crescita di ogni maker. ovvero è il passo che ti permette di comprendere a fondo la macchina e i suoi limiti e ovviamente i propri.
Dopo questa affermazione accademica, veniamo al sodo; la prima cosa è capire quali sono le regolazioni a disposizione, in genere quasi tutte le macchine si assomigliano (più o meno).
Le regolazioni della pialla partono sempre dal tamburo e dalle lame, a queste si deve fare riferimento per tarare il piano in uscita e quello in ingresso; a volte basta registrare dei grani, più spesso serve intervenire con degli spessori calibrati in lamierino di ottone (la carta di spagna), serve pazienza.
Lo squadro della guida laterale è in genere registrabile sulla staffa di supporto, infatti è prevista la sua inclinazione per determinate lavorazioni.
Lo squadro della guida laterale, ovvero il parallelismo con la lama, si ottiene sia con la registrazione locale della staffa se previsto, oppure registrando opportunamente la guida millimetrata, ovvero registrando la distanza della guida dal corpo macchina.
La registrazione della guida millimetrata invece è demandata o allo spostamento del nastro o a quello del testimone sulla staffa.
Anche in questo caso, se ciò non fosse possibile, infatti alcune macchine non prevedono questi spostamenti, l'unica via è sempre quella degli spessori di calibrazione.
Come ho già detto ci vuole molta pazienza, ma ne vale la pena.
Certo trovare qualcuno che ti sistemi tutto rende tutto più semplice, ma è un palliativo; non c'è scritto da nessuna parte che il problema non si ripresenti nel tempo, magari mentre stai facendo dei lavori di corsa e non sai come rimediare.
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda ser gio » lun 05 dic, 2022 10:33

incisore ha scritto:Imparare a regolare le proprie macchine è un passaggio fondamentale nella crescita di ogni maker. ovvero è il passo che ti permette di comprendere a fondo la macchina e i suoi limiti e ovviamente i propri.

...

Certo trovare qualcuno che ti sistemi tutto rende tutto più semplice, ma è un palliativo; non c'è scritto da nessuna parte che il problema non si ripresenti nel tempo, magari mentre stai facendo dei lavori di corsa e non sai come rimediare.



giannipironi ha scritto:magari se scrivi di dove sei , potrebbe aiutare. Damato ... brrrr...



Vedi che Gianni, che è un esperto, rabbrividisce perchè ha letto la marca della tua macchina?

Spenderesti parecchio a farla sistemare, ma non essendo una macchina di qualità in poco tempo saresti da capo.

Come ti è stato suggerito da tutti, ti conviene sbatterci la testa e imparare a regolartela.

Alekapo91 ha scritto:Ok perfetto. Quello di legnolab è un ottimo consiglio. Provo anche questa. Magari mi dice bene. Comunque la prima cosa che ho provato a fare è stata quella di mettere il piano in uscita a filo con i coltelli. Da quello che mi hai detto invece devo prima metterlo a filo con il rullo, poi successivamente lo devo mettere di nuovo a filo con i coltelli? Perché ovviamente i coltelli sporgono dal rullo.


Alla tua domanda ha già risposto Leonardo:

Legnoardo ha scritto:Allora, l'ordine delle operazioni standard a me risulta essere:

Regoli il piano di uscita in modo che sia complanare al rullo (non ai coltelli). Conplanare e 1mm sopra al rullo. Poi piano di ingresso parallelo a quello di uscita. Poi coltelli in modo che facciano avanzare un listello di 4/5mm una volta appoggiato sul piano di entrata. Ci sono svariati topic a riguardo qua sul forum.
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda Alekapo91 » lun 05 dic, 2022 18:16

Ragazzino io comprendo che Damatomacchine non sia un eccellenza, c'he a molti non piaccia...ma per 1200 euro, voi, avreste di meglio da propormi... ho trovato un affare, cotto e mangiato. Poi se volete si accettano offerte per arrivare a comprare una scm.
Comunque sono riuscito a parlare con un falegname, viene lui a darmi una mano nelle regolazioni. Ovviamente non avrei mai fatto fare un lavoro a qualcuno mentre io sorseggiavo birra in giardino, cercavo qualcuno in grado di farlo a dovere così che potessi guardare, chiedere, collaborare così che la volta successiva potessi fare da me. Credo che nessuno sia nato imparato e soprattutto per certe cose così delicate sono dell' idea che bisogna fare un passo indietro e lasciare spazio a chi se ne intende.
Ho questo hobby e lo faccio con passione, non sono né ricco da permettermi un macchinario da 10k né un falegname professionista da sapere già dove mettere le mani né tantomeno ho giornate intere da dedicare a questo. Per questo chiedevo un aiuto.
Comunque appena risolto il problema proverò a creare una sorta di guida, così che i poveri cristi come me possano trovare un piccolo spunto.
Grazie a tutti per l aiuto e per i consigli, ne farò tesoro.
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda salen » lun 05 dic, 2022 19:23

Buona fortuna :-D
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Re: Regolazione Combinata

Messaggioda ser gio » mar 06 dic, 2022 08:53

Alekapo91 ha scritto:Ragazzino io comprendo che Damatomacchine non sia un eccellenza, c'he a molti non piaccia...ma per 1200 euro, voi, avreste di meglio da propormi... ho trovato un affare, cotto e mangiato. Poi se volete si accettano offerte per arrivare a comprare una scm.
Comunque sono riuscito a parlare con un falegname, viene lui a darmi una mano nelle regolazioni. Ovviamente non avrei mai fatto fare un lavoro a qualcuno mentre io sorseggiavo birra in giardino, cercavo qualcuno in grado di farlo a dovere così che potessi guardare, chiedere, collaborare così che la volta successiva potessi fare da me. Credo che nessuno sia nato imparato e soprattutto per certe cose così delicate sono dell' idea che bisogna fare un passo indietro e lasciare spazio a chi se ne intende.
Ho questo hobby e lo faccio con passione, non sono né ricco da permettermi un macchinario da 10k né un falegname professionista da sapere già dove mettere le mani né tantomeno ho giornate intere da dedicare a questo. Per questo chiedevo un aiuto.
Comunque appena risolto il problema proverò a creare una sorta di guida, così che i poveri cristi come me possano trovare un piccolo spunto.
Grazie a tutti per l aiuto e per i consigli, ne farò tesoro.


Ragazzino, si a volte si trovano degli affari, che sono per chi vende, chiediti perchè la trovi ad un prezzo così basso, che poi non è detto che sia così basso...

Comunque un certo tipo di produzione è carente nel controllo qualità, magari la tua è quella buona.

A proposito della guida, qui su Legnofilia l'argomento è stato trattato più volte in modo molto approfondito e dettagliato, serve un po' di tempo si, anche per leggere con attenzione così ti si scrive, cosa che pare tu non abbia fatto.

Buoni trucioli!
Sergio

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