Incidente

[zoki4691]

We che bella..conoscevo solo la Griggio con questa tecnologia,ma e´ piu simile a sawstop mi pare..questa e´ per tasche profonde..

Mauro!
Una mano bionica , fata sulla misura , in carbonio , costa più di una Altendorf

E successo da poco , neanche un mese. Un cugino di mia moglie , e avuto incidente con la macchina agricola . La macchina li ha "mangiato " tutte le dita trane il mignolo .
Ci hanno contattato subito che una clinica a Parma li fa la protesi con una modica cifra di mezza Altendorf .

[Snickare]

Oh cacchio questo è un infortunio bello brutto.. Che fanno, procedono con l operazione? In rete gira un video di un operaio russo che rimane intrappolato in un tornio per metalli che lo fa girare e lo riduce praticamente in poltiglia con braccia e gambe che volano via metri dalla macchina. Uno spettacolo che non raccomando a nessuno di vedere.

[ser gio]

Un grande in bocca al lupo ad Alessandro!

Ad Alessandro auguri di una pronta guarigione, nella speranza che tutto gli ritorni come prima…

Riguardo agli incidenti: puoi avere tutta la formazione possibile, tutto secondo le normative più stringenti, puoi
essere Gesù Cristo in terra con quell'attrezzo in mano, ma uno 0,qualcosa di rischio residuo rimane sempre!

…ed è quello che può fregarti.

E' così Michele, da noi si applicano tutte le norme possibili, fra un po' non riusciremo più a lavorare a causa delle norme, sia per la sicurezza che antincendio.

Ore e ore di "formazione" spesso molto sterili, eppure ci si fa ancora male.

Sono convinto anch'io che il rischio 0 non esista, certo gli incidenti fanno sempre giustamente clamore e non si possono mai considerare accettabili.

Per capire l'andamento del fenomeno guardiamo i numeri, ho trovato questa grafico

[gmgd]

Io non sono un esperto della formazione, non ho mai partecipato ad un corso, quindi potrei sbagliarmi
di parecchio.
Alcuni amici ( edili) avendo partecipato ad un corso ( obbligatorio) mi pare per avere una specie di
patentino ( a pagamento ) per il montaggio dei ponteggi, mi raccontavano che il tizio, quando non diceva delle
ovvietà, non sapeva minimamente di cosa stesse parlando, perché su un ponteggio forse no c’era mai salito.

Quindi l'impressione è che la valenza di questi corsi, il più delle volte, è scarsa se non nulla.

[zoki4691]

Altro ieri è arrivata la nuova macchina . Purtroppo ci voleva un incidente per sostituire la macchina vecchia .



[youtube]u1vGqgnftCk[/youtube]

[costantino]

Io non sono un esperto della formazione, non ho mai partecipato ad un corso, quindi potrei sbagliarmi
di parecchio.
Alcuni amici ( edili) avendo partecipato ad un corso ( obbligatorio) mi pare per avere una specie di
patentino ( a pagamento ) per il montaggio dei ponteggi, mi raccontavano che il tizio, quando non diceva delle
ovvietà, non sapeva minimamente di cosa stesse parlando, perché su un ponteggio forse no c’era mai salito.

Quindi l'impressione è che la valenza di questi corsi, il più delle volte, è scarsa se non nulla.

purtroppo sovente chi fa corsi su antinfortunistica non conosce bene il lavoro
conosce tante nozioni e teorie studiate e lette e raramente applicate
sono corsi teoriciche comunque servono a capire tante parti del lavoro che a volte viene sottovalutato
e comunque un ripasso di nozioni sulla sicurezza sia delle macchione che del modo di agire sono sempre un cosa positiva

secondo me

Pasquale

[Torniosubito]

Io ho fatto questi corsi un paio di volte e sono patetici.
Ti dicono di mettere i dispositivi di protezione cuffie mascherine e scarpe e al massimo la protezione alla squadratrice.
Il tutto dura qualche ora si mette una firma e festa finita.
Poi ce da dire che tutti si lamentano ma i primi cialtroni sono proprio i falegnami......quando ho iniziato i vecchi d'estate venivano con le ciabatte perché avevano caldo , cuffie e mascherine figuriamoci, negli ultimi anni forse un po di piu ...le protezioni alle macchine tutte via ...e certo sennó come fai a tagliare 2 centimetri alla squadratrice? La protezione da noia!!!! Non cé nessuno in azienda che forma i giovani e nessuno in grado di farlo ......se non sei un curioso scordati di imparare qualcosa.
A me é capitata una situazione come zoki .....un sabato un collega si é portato via un dito alla sega, di netto....ma non l'hanno nastrata ma l'hanno presa col muletto e fatta sparire e al ragazzo hanno fatto dire che si era tagliato a casa ......roba da denuncia!!!
Io lo ripeto , senza delle scuole di mestiere non si va da nessuna parte e per le scuole ci vuole lo stato e per lo stato ci vuole ...Mmmm ci vuole.....no vabbé non ci si fa!!
Qui in crucconia non ho mai visto una macchina senza protezione tutti i falegnami fanno 3 anni di scuola dove ti bombardano sulla sicurezza alle macchine , piccole e grandi in più ci sono corsi extra solo sulle macchine ....in tutto 24 ore , ma lo fai mentre lavori ...teoria e pratica e chi te lo spiega é un maestro falegname.
In più se in futuro vuoi prendere degli apprendisti e insegnargli devi fare la scuola di maestro , altrimenti puoi aprire ditta ma gli apprendisti te li scordi, a meno che tu non assuma un maestro.
Con le scuole o corsi validi può andare così tutti riceverebbero le nozioni di base per lavorare in sicurezza
Senza calcolare poi a quanta gente che non lavora si potrebbe rioccupare o quanto sarebbe di aiuto per un azienda avere lo stato che ti aiuta nella formazione dei giovani....utopia

[gmgd]

Un paio di anni fa ho insegnato ad un amico, che aveva comprato una combinata datata e
priva di ogni protezione e che nella vita fa un’altro mestiere, alcuni miei "modi di fare" alle macchine.
Niente di che, banalità, che magari non gli sarebbero mai venute in mente e che lui ha appreso e ha
fatto sue, ogni volta che lo vedo alla macchina noto con piacere che usa la mia stessa metodica.
Mi piace pensare che quelle mie poche nozioni lo abbiano messo al riparo da un qualche…

La formazione è, secondo me, efficace solo se hai un esperto, che conosce il mestiere sul campo
e che ti segue passo passo e non se le norme ti vengono campate in aria da uno che conosce la materia
solo sulla carta e che si limita a dire che il coltello va tenuto sempre su e la protezione a cuffia serve a questo..

L’apprendista se lo devi formare e pagare ti ruba tempo e risorse e questo 9 volte su 10 cozza contro
le leggi del mercato e sono pochi i "mastri" che possono dedicarti tempo e risorse.


Poi l’incidente è in agguato per tutti, pensate a Gilles Villeneuve o Ayrton Senna.

[tortaltesto]

Io lo ripeto , senza delle scuole di mestiere non si va da nessuna parte e per le scuole ci vuole lo stato e per lo stato ci vuole ...Mmmm ci vuole.....no vabbé non ci si fa!!
Qui in crucconia non ho mai visto una macchina senza protezione tutti i falegnami fanno 3 anni di scuola dove ti bombardano sulla sicurezza alle macchine , piccole e grandi in più ci sono corsi extra solo sulle macchine ....in tutto 24 ore , ma lo fai mentre lavori ...teoria e pratica e chi te lo spiega é un maestro falegname.
In più se in futuro vuoi prendere degli apprendisti e insegnargli devi fare la scuola di maestro , altrimenti puoi aprire ditta ma gli apprendisti te li scordi, a meno che tu non assuma un maestro.
Con le scuole o corsi validi può andare così tutti riceverebbero le nozioni di base per lavorare in sicurezza
Senza calcolare poi a quanta gente che non lavora si potrebbe rioccupare o quanto sarebbe di aiuto per un azienda avere lo stato che ti aiuta nella formazione dei giovani....utopia

Sembra una cosa fatta molto bene, seria.
Sarebbe interessante vedere qualche statistica riguardo gli incidenti in ambito legnoso in Germania, se effettivamente questa formazione e queste pratiche si traducono in minori incidenti sul lavoro.
Per Zoki: sono contento che tu possa fare un lavoro così stimolante e gratificante, ti leggo motivato e contento nonostante la lontananza della famiglia

[zoki4691]

Io lo ripeto , senza delle scuole di mestiere non si va da nessuna parte e per le scuole ci vuole lo stato e per lo stato ci vuole ...Mmmm ci vuole.....no vabbé non ci si fa!!
Qui in crucconia non ho mai visto una macchina senza protezione tutti i falegnami fanno 3 anni di scuola dove ti bombardano sulla sicurezza alle macchine , piccole e grandi in più ci sono corsi extra solo sulle macchine ....in tutto 24 ore , ma lo fai mentre lavori ...teoria e pratica e chi te lo spiega é un maestro falegname.
In più se in futuro vuoi prendere degli apprendisti e insegnargli devi fare la scuola di maestro , altrimenti puoi aprire ditta ma gli apprendisti te li scordi, a meno che tu non assuma un maestro.
Con le scuole o corsi validi può andare così tutti riceverebbero le nozioni di base per lavorare in sicurezza
Senza calcolare poi a quanta gente che non lavora si potrebbe rioccupare o quanto sarebbe di aiuto per un azienda avere lo stato che ti aiuta nella formazione dei giovani....utopia

Sembra una cosa fatta molto bene, seria.
Sarebbe interessante vedere qualche statistica riguardo gli incidenti in ambito legnoso in Germania, se effettivamente questa formazione e queste pratiche si traducono in minori incidenti sul lavoro.
Per Zoki: sono contento che tu possa fare un lavoro così stimolante e gratificante, ti leggo motivato e contento nonostante la lontananza della famiglia

Grazie . Sono contento xchè ho avuto riconoscimento dalla direzione . Il capocantiere mi ha detto più volte che il mastro principale va in pensione fine del anno , e che a me tocca a portare avanti squadra che si occupa di montaggio GT 52.
Non me lo aspettavo , sinceramente . Pensavo che per un ruolo vanno scelti prima i dipendenti del Pardo .
A noi "esterni" non davo tanta importanza.
Nel frattempo , ho fatto dei progressi . Ho inserito dei nuovi approcci , costruito delle dime per semplificare e velocizzare il montaggio . Ho portato il mio pantografo e anche altri attrezzi .( una cosa che nessuno lo farebbe )
In poche parole , ho trovato il mio posto .
A tutti miei colleghi non li è piaciuto il mio "contributo fulminante " . Il montaggio di una coperta altri mettevano una settimana , e io ci metto , insieme con mio collega , solo due giorni .
Stasera sono arrivato da Milano e domani inizia la mia nuova settimana . Non vedo ora di provare SCM SE 3.2 , nuova fiammante

[Torniosubito]

Io lo ripeto , senza delle scuole di mestiere non si va da nessuna parte e per le scuole ci vuole lo stato e per lo stato ci vuole ...Mmmm ci vuole.....no vabbé non ci si fa!!
Qui in crucconia non ho mai visto una macchina senza protezione tutti i falegnami fanno 3 anni di scuola dove ti bombardano sulla sicurezza alle macchine , piccole e grandi in più ci sono corsi extra solo sulle macchine ....in tutto 24 ore , ma lo fai mentre lavori ...teoria e pratica e chi te lo spiega é un maestro falegname.
In più se in futuro vuoi prendere degli apprendisti e insegnargli devi fare la scuola di maestro , altrimenti puoi aprire ditta ma gli apprendisti te li scordi, a meno che tu non assuma un maestro.
Con le scuole o corsi validi può andare così tutti riceverebbero le nozioni di base per lavorare in sicurezza
Senza calcolare poi a quanta gente che non lavora si potrebbe rioccupare o quanto sarebbe di aiuto per un azienda avere lo stato che ti aiuta nella formazione dei giovani....utopia

Sembra una cosa fatta molto bene, seria.
Sarebbe interessante vedere qualche statistica riguardo gli incidenti in ambito legnoso in Germania, se effettivamente questa formazione e queste pratiche si traducono in minori incidenti sul lavoro.
Per Zoki: sono contento che tu possa fare un lavoro così stimolante e gratificante, ti leggo motivato e contento nonostante la lontananza della famiglia

Ma guarda ora non ti immaginare chissà cosa.....cmq é una cosa Ben fatta si ,nei primi 3 anni garantisce una formazione di base a tutti ,poi se vai avanti l'ultimo anno é davvero intensivo ma devi anche finanziarti una parte .....di come questo poi si rifletta sugli infortuni non lo so ma le statistiche cmq andrebbero analizzate....sicuramente gli incidenti saranno tanti anche qui ma calcola che se ti dai una martellata qui vai subito dal medico del lavoro che lo registra come infortunio , ma anche per molto meno.
Da noi nemmeno se ti tagli un dito a volte!
Un vecchio falegname che lavorava con me si taglió piu di mezzo pollice , il giorno dopo era a lavorare!! Non ci voleva credere nessuno!
Ora questao era davvero una macchina da guerra ma situazioni cosí ne ho viste tante , gente che per paura di perdere il lavoro diceva di essersi fatta male a casa .
Ti diró una volta é capitato anche a me e non é piacevole ; nello specifico avevo tocca con il polpastrello dell' indice la lama che attesta i bordi nella bordatrice automatica.
Non avendo le sicurezze , aprendo il portellone posteriore non si é fermata la lama ed io per levare un bordo incastrato sono andato a incocciarla....risultato :polpastrello spappolato (ps idiota io ma non conoscevo la macchina).
Mi chiesero di stare zitto perché avevano paura dei controlli e io ingenuamente lo feci.

[Torniosubito]

Io lo ripeto , senza delle scuole di mestiere non si va da nessuna parte e per le scuole ci vuole lo stato e per lo stato ci vuole ...Mmmm ci vuole.....no vabbé non ci si fa!!
Qui in crucconia non ho mai visto una macchina senza protezione tutti i falegnami fanno 3 anni di scuola dove ti bombardano sulla sicurezza alle macchine , piccole e grandi in più ci sono corsi extra solo sulle macchine ....in tutto 24 ore , ma lo fai mentre lavori ...teoria e pratica e chi te lo spiega é un maestro falegname.
In più se in futuro vuoi prendere degli apprendisti e insegnargli devi fare la scuola di maestro , altrimenti puoi aprire ditta ma gli apprendisti te li scordi, a meno che tu non assuma un maestro.
Con le scuole o corsi validi può andare così tutti riceverebbero le nozioni di base per lavorare in sicurezza
Senza calcolare poi a quanta gente che non lavora si potrebbe rioccupare o quanto sarebbe di aiuto per un azienda avere lo stato che ti aiuta nella formazione dei giovani....utopia

Sembra una cosa fatta molto bene, seria.
Sarebbe interessante vedere qualche statistica riguardo gli incidenti in ambito legnoso in Germania, se effettivamente questa formazione e queste pratiche si traducono in minori incidenti sul lavoro.
Per Zoki: sono contento che tu possa fare un lavoro così stimolante e gratificante, ti leggo motivato e contento nonostante la lontananza della famiglia

Grazie . Sono contento xchè ho avuto riconoscimento dalla direzione . Il capocantiere mi ha detto più volte che il mastro principale va in pensione fine del anno , e che a me tocca a portare avanti squadra che si occupa di montaggio GT 52.
Non me lo aspettavo , sinceramente . Pensavo che per un ruolo vanno scelti prima i dipendenti del Pardo .
A noi "esterni" non davo tanta importanza.
Nel frattempo , ho fatto dei progressi . Ho inserito dei nuovi approcci , costruito delle dime per semplificare e velocizzare il montaggio . Ho portato il mio pantografo e anche altri attrezzi .( una cosa che nessuno lo farebbe )
In poche parole , ho trovato il mio posto .
A tutti miei colleghi non li è piaciuto il mio "contributo fulminante " . Il montaggio di una coperta altri mettevano una settimana , e io ci metto , insieme con mio collega , solo due giorni .
Stasera sono arrivato da Milano e domani inizia la mia nuova settimana . Non vedo ora di provare SCM SE 3.2 , nuova fiammante

Ciao zoki guardavo il sito della pardo sembrano dei bei yachtini ma quanto sono grandi?
Ma come funziona tu sei li come montatore o vengono costruiti in cantiere anche gli interni?
Leggevo che stai a Milano e vedo che il cantiere é in Romagna....ma ti fai tutte le settimane su e giù...se cosí ti stimo ci vuole tanta determinazione

[zoki4691]

Io lo ripeto , senza delle scuole di mestiere non si va da nessuna parte e per le scuole ci vuole lo stato e per lo stato ci vuole ...Mmmm ci vuole.....no vabbé non ci si fa!!
Qui in crucconia non ho mai visto una macchina senza protezione tutti i falegnami fanno 3 anni di scuola dove ti bombardano sulla sicurezza alle macchine , piccole e grandi in più ci sono corsi extra solo sulle macchine ....in tutto 24 ore , ma lo fai mentre lavori ...teoria e pratica e chi te lo spiega é un maestro falegname.
In più se in futuro vuoi prendere degli apprendisti e insegnargli devi fare la scuola di maestro , altrimenti puoi aprire ditta ma gli apprendisti te li scordi, a meno che tu non assuma un maestro.
Con le scuole o corsi validi può andare così tutti riceverebbero le nozioni di base per lavorare in sicurezza
Senza calcolare poi a quanta gente che non lavora si potrebbe rioccupare o quanto sarebbe di aiuto per un azienda avere lo stato che ti aiuta nella formazione dei giovani....utopia

Sembra una cosa fatta molto bene, seria.
Sarebbe interessante vedere qualche statistica riguardo gli incidenti in ambito legnoso in Germania, se effettivamente questa formazione e queste pratiche si traducono in minori incidenti sul lavoro.
Per Zoki: sono contento che tu possa fare un lavoro così stimolante e gratificante, ti leggo motivato e contento nonostante la lontananza della famiglia

Grazie . Sono contento xchè ho avuto riconoscimento dalla direzione . Il capocantiere mi ha detto più volte che il mastro principale va in pensione fine del anno , e che a me tocca a portare avanti squadra che si occupa di montaggio GT 52.
Non me lo aspettavo , sinceramente . Pensavo che per un ruolo vanno scelti prima i dipendenti del Pardo .
A noi "esterni" non davo tanta importanza.
Nel frattempo , ho fatto dei progressi . Ho inserito dei nuovi approcci , costruito delle dime per semplificare e velocizzare il montaggio . Ho portato il mio pantografo e anche altri attrezzi .( una cosa che nessuno lo farebbe )
In poche parole , ho trovato il mio posto .
A tutti miei colleghi non li è piaciuto il mio "contributo fulminante " . Il montaggio di una coperta altri mettevano una settimana , e io ci metto , insieme con mio collega , solo due giorni .
Stasera sono arrivato da Milano e domani inizia la mia nuova settimana . Non vedo ora di provare SCM SE 3.2 , nuova fiammante

Ciao zoki guardavo il sito della pardo sembrano dei bei yachtini ma quanto sono grandi?
Ma come funziona tu sei li come montatore o vengono costruiti in cantiere anche gli interni?
Leggevo che stai a Milano e vedo che il cantiere é in Romagna....ma ti fai tutte le settimane su e giù...se cosí ti stimo ci vuole tanta determinazione

52, 60 , 44 sono i piedi . Non sono piccole .
Tutto va costruito qui !

Esatto , spendo per il treno una fortuna

[Torniosubito]

Io lo ripeto , senza delle scuole di mestiere non si va da nessuna parte e per le scuole ci vuole lo stato e per lo stato ci vuole ...Mmmm ci vuole.....no vabbé non ci si fa!!
Qui in crucconia non ho mai visto una macchina senza protezione tutti i falegnami fanno 3 anni di scuola dove ti bombardano sulla sicurezza alle macchine , piccole e grandi in più ci sono corsi extra solo sulle macchine ....in tutto 24 ore , ma lo fai mentre lavori ...teoria e pratica e chi te lo spiega é un maestro falegname.
In più se in futuro vuoi prendere degli apprendisti e insegnargli devi fare la scuola di maestro , altrimenti puoi aprire ditta ma gli apprendisti te li scordi, a meno che tu non assuma un maestro.
Con le scuole o corsi validi può andare così tutti riceverebbero le nozioni di base per lavorare in sicurezza
Senza calcolare poi a quanta gente che non lavora si potrebbe rioccupare o quanto sarebbe di aiuto per un azienda avere lo stato che ti aiuta nella formazione dei giovani....utopia

Sembra una cosa fatta molto bene, seria.
Sarebbe interessante vedere qualche statistica riguardo gli incidenti in ambito legnoso in Germania, se effettivamente questa formazione e queste pratiche si traducono in minori incidenti sul lavoro.
Per Zoki: sono contento che tu possa fare un lavoro così stimolante e gratificante, ti leggo motivato e contento nonostante la lontananza della famiglia

Grazie . Sono contento xchè ho avuto riconoscimento dalla direzione . Il capocantiere mi ha detto più volte che il mastro principale va in pensione fine del anno , e che a me tocca a portare avanti squadra che si occupa di montaggio GT 52.
Non me lo aspettavo , sinceramente . Pensavo che per un ruolo vanno scelti prima i dipendenti del Pardo .
A noi "esterni" non davo tanta importanza.
Nel frattempo , ho fatto dei progressi . Ho inserito dei nuovi approcci , costruito delle dime per semplificare e velocizzare il montaggio . Ho portato il mio pantografo e anche altri attrezzi .( una cosa che nessuno lo farebbe )
In poche parole , ho trovato il mio posto .
A tutti miei colleghi non li è piaciuto il mio "contributo fulminante " . Il montaggio di una coperta altri mettevano una settimana , e io ci metto , insieme con mio collega , solo due giorni .
Stasera sono arrivato da Milano e domani inizia la mia nuova settimana . Non vedo ora di provare SCM SE 3.2 , nuova fiammante

Ciao zoki guardavo il sito della pardo sembrano dei bei yachtini ma quanto sono grandi?
Ma come funziona tu sei li come montatore o vengono costruiti in cantiere anche gli interni?
Leggevo che stai a Milano e vedo che il cantiere é in Romagna....ma ti fai tutte le settimane su e giù...se cosí ti stimo ci vuole tanta determinazione

52, 60 , 44 sono i piedi . Non sono piccole .
Tutto va costruito qui !


Esatto , spendo per il treno una fortuna

Si certo son belle barchine , scusa é che io ho iniziato con i 30 metri e finito con 120 ....per me quelli son motoscafi😅🤣ma son sicuro ci si possa divertire ad arredarli.
Pensa una volta se ne fece una sui 100 m che si portava dietro un 30m era tipo una matriosca.
Cmq é veramente un ambiente di mer....piu grosse son le barche e peggio é......impari a lavorare bene e con una precisione che gli altri settori se la sognano ma proprio la filosofia che sta dietro a sto mondo mi da l'aonco.
Se tutti vivessero come sti pochi stron...che si permettono ste barche ci vorrebbero sette pianeti. Vabbè.
Cmq spesso é gratificante arredare quegli oggetti del male🤣🤣🤣

[Snickare]

Zoran che eri bravo già lo sapevo da tanto tempo ma tra un po' dovrai insegnare il mestiere anche ai tuoi colleghi, che forse hanno qualcosa da imparare in fatto di professionalità e attaccamento al lavoro cercando di fare il proprio meglio ogni giorno e non andare lì a timbrare il cartellino.