Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda twistdh » sab 16 lug, 2022 22:34

ciao a tutti,

sto costruendo un bancone da lavoro con legname di recupero (non tanto per risparmiare quanto per scelta estetica e per il piacere di recuperare materiale di scarto) molto semplice, grezzo e senza pretese!

il piano sarà costruito affiancando parecchie assi che ovviamente non hanno lo stesso spessore e che saranno inchiodate alla struttura di base. le assi sono spesse circa 5cm ed il massimo dislivello da spianare sarà di 2-3mm più o meno. voglio ottenere un risultato accettabile in modo da poterci appoggiare macchinari in modo che siano usabili (ho altri 2 banconi fatti bene, non da me :D , per quando è richiesta un po' più di precisione).

purtroppo non ho una pialla a spessore, pensavo di inchiodare le assi e piallare direttamente il piano montato. Il problema è che non so bene che strumento mi possa servire per facilitarmi il lavoro: pialla elettrica a mano? levigatrice di qualche tipo? altro?

le assi saranno affiancate una all'altra, sono larghe circa 5cm (se serve misuro meglio, ma siamo circa li se non ricordo male) e spesse a sufficienza per spianarle.

potendo mi piacerebbe una pialla a spessore ma non ho lo spazio per tenerla :(

che mi consigliate?

Grazie!!
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda zampa85 » dom 17 lug, 2022 12:33

Premetto che sono un neofita, quindi posso darti consigli "teorici".

Per prima cosa, sappi che la pialla a spessore ti serve solo se ne hai una a filo. In questo caso, a te basterebbe anche avere quella a filo, perché dovresti rifilare solo la faccia superiore.
In realtà 3 facce (anche quelle laterali), per avere un buon incollaggio...
Ma anche ipotizzando di avere delle assi perfettamente piallate, una volta assemblato il piano, questo non sarebbe comunque perfetto e andrebbe piallato.
Idealmente a mano, ma devi avere gli attrezzi e saperli usare.
Altrimenti anche con un pialletto elettrico, ma anche lui va usato con criterio.
Con una levigatrice a nastro puoi anche cavartela, ma è difficile trovare la planarità.

Altrimenti puoi crearti una slitta e spianare con la fresa.
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda bafman » dom 17 lug, 2022 14:22

Piallare un piano assemblato inchiodando significherebbe piallare sulle teste dei chiodi…… sei sicuro che sia una buona idea?

Se è solo per poggiarci macchinari (sic) assembla pure e poi verifica con una staggia, scarabocchia le “colline” e spiana qui e là con una levigatrice a nastro dalla grana 60 in poi. Così farei io.
Ultima modifica di bafman il dom 17 lug, 2022 14:22, modificato 1 volta in totale.
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda twistdh » dom 17 lug, 2022 19:17

ciao e grazie per le risposte.

@bafman: si beh non pensavo di piallare sui chiodi :D pensavo di tenerli più in profondità in modo da avere margine per lavorare il piano. il bancone mi servirà come piano di appoggio (principalmente ci userò la troncatrice e penso ci fisserrò una morsa che ho attualmente inutilizzata) e di lavoro. diciamo che non punto ad avere un piano perfettamente liscio e in piano, mi accontento anche di avere un minimo spazio tra le assi e di una spianata approssimativa. i lavori che richiedono un piano "in bolla" li farò su altri banconi/tavoli :)
mi serve per organizzare meglio lo spazio diciamo. lo voglio solido (molto solido) ma grezzo e non preciso, certo però un minimo di planarità è necessaria diciamo (e un minimo di "finitura" giusto per evitare di piantarsi schegge).

ho altri 2 banconi (uno da circa 250cm ed uno da 140cm circa) che sono più curati anche se sempre sul grezzo, ma non li ho fatti io :D hanno circa 55 anni, li aveva fatti mio nonno e per lo meno sono in piano e mooolto stabili.

tu quindi dici che potrebbe già bastare una levigatrice per spianare sommariamente per l'uso che dovrei farne? nel caso dici che è comunque meglio una levigatrice a nastro rispetto ad una roto-orbitale? hai modelli da consigliare che siano già decenti ma non oltre i 150/200 euro?

@zampa85: grazie anche a te. anche tu vedo che parli di levigatrice a nastro per ottenere qualcosa di accettabilmente piano. io sinceramente non pensavo di incollare le assi del piano, pensavo a chiodi o viti. certo per carteggiare/piallare devo evitare che le teste sporgano.
purtroppo la fresa non la ho :( ho tante cose che vorrei...mi servirebbe un banco sega perché attualmente ho quello di mio nonno che però ha oltre 50 anni, non è comodissimo diciamo e non ha attacchi per aspirare i trucioli quindi fa un bordello nero e senza cuffie è ingestibile...per ora l'ho pure spostato dal garage perché ad ogni uso mi impolverava ogni cosa. però non ho spazio per prenderne uno decente e quindi mi accontento.

voi come attacchereste le assi alla struttura? dite che i chiodi meglio evitare?
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda Christian » dom 17 lug, 2022 21:17

Per giuntare la varie tavole (di costa) di tra loro ti può bastare anche la colla, ma le superfici devono combaciare senza luci tra loro. In seguito potrai livellarlo con pialle a mano o elettriche o anche carteggia lo con una grana grossa.
Alla fine potresti fissare il tuo piano al telaio che lo sorreggerà avvitandolo da sotto.
Ma il telaio l'hai già fatto?
Chiedi con quale macchine dovresti lavorare: forse faresti prima a dire cos'hai intanto a disposizione
Ciao e grazie, Christian
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda zampa85 » lun 18 lug, 2022 07:41

Se ho capito bene, tu vuoi mettere le assi affiancate "in verticale", giusto?
Però forse non ha senso fare una cosa del genere per un banco su cui posare solo gli attrezzi, non trovi?
Ti compri un piano in multistrato, mdf, listellare o altro, e salvi le assi per altri lavori. O per fare le gambe.
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda Bric » lun 18 lug, 2022 16:37

2÷3 mm di dislivello: sempre a patto di affondare bene le teste dei chiodi, puoi pareggiare con un pialletto elettrico poi rifinire con una levigatrice a nastro.
Il lavoro si potrebbe fare con un piallone, ma serve innanzitutto il piallone, saperlo usare e disporre le tavole in modo che abbiano tutte la vena a favore per la piallatura (cosa comunque preferibile anche per il pialletto elettrico).
Come dice zampa, anche il pialletto va usato con criterio, curando bene l'appoggio ed evitando di creare dei solchi. In ogni caso, un po' per traverso e un po' per lungo.
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda twistdh » lun 18 lug, 2022 21:06

allora, vedo di rispondere a tutti :)

il legno è tutto del massello di recupero (un legnaccio usato per pallet/imballaggi che però è resistente e per cose molto grezze ci sta), ne ho veramente tanto (molto storto o con crepe importanti, quindi non utilizzabile) e quello che non userò finirà nei camini questo inverno :D

ho voluto appositamente fare un bancone bello solido tutto in massello, tanto è materiale che non vale niente...inoltre si abbina meglio ai banconi con oltre mezzo secolo di vita :)

la struttura di base è già fatta (usando i pezzi più generosi e pesanti, con le gambe che sono circa 11x8cm se non ricordo male...misurerò meglio che non ricordo...), devo solo aggiungere due rinforzi al limite...però già cosi saltandoci sopra (letteralmente) cercando di farlo oscillare non si sposta/oscilla di 1mm, quindi sono soddisfatto. gli farò un ripiano basso da usare come spazio per riporre alcuni attrezzi. la struttura è stata assemblata incollando e con viti inox 120x6mm (2 per ogni giunzione, compresi i triangoli di rinforzo, per i quali ho usato viti un pelo più corte)

il piano superiore avrà tanti assi messi tutti con la vena nello stesso verso chiaramente (vena che andrà dal lato lungo frontale al lato lungo posteriore del bancone, in quanto non ho assi lunghe a sufficienza per metterle nell'altro verso). Pensavo di inchiodarle direttamente alla struttura in quanto non ho mai incollato così tante assi assieme e potrei fare un macello mi sa se non riesco ad incollarle tutte dritte e mi si spostano...lo so, sono abbastanza scarso :(
spero solo non si crepino inchiodandole...

come attrezzatura non ho molto che possa tornare utile.
- ho una sega da banco con pialla, che come detto prima ha circa 50 anni alle spalle e le lame della pialla sono pressochè andate ma non riesco a smontarle per affilarle/cambiarle. non l'ho ancora cambiata perché non ho spazio e soldi per qualcosa di serio, inoltre ci sono affezionato e fa la sua porca figura (è pur sempre un ammasso di metallo da oltre 80/Kg, che essendo piccina la rende bella densa diciamo :D )
- ho una levigatrice a nastro da da banco (roba economica, una cinesissima einhell, che però per il prezzo fa abbastanza il suo)
- troncatrice
- smerigliatrici e trapani vari
- altre cose che penso non servano a nulla per lo scopo :)

ho anche un pialletto a mano (una roba in legno microscopica con lama da circa 3cm scarsi), ma è più che altro un cimelio storico, anche se la lama è discretamente affilata...però fare i settaggi è un delirio, almeno per me che non la so usare.

diciamo che sono disposto a prendere un macchinario nuovo se questo può servirmi allo scopo. contando che comunque lo userò ancora sicuramente dato che lavori con il legno ne faccio.

sono un po' incasinato con il lavoro in settimana, ma appena riesco vi metto qualche foto...anche se so che vi metterete le mani nei capelli vedendo la "qualità" del mio lavoro :oops:

grazie ancora per i preziosi consigli
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda Gringoire » gio 11 ago, 2022 09:17

e piallare a fresa appoggiandola su due listelli livellati su cui scorre un terzo listello?
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda MAURIZIO1654 » gio 11 ago, 2022 21:05

Gringoire ha scritto:e piallare a fresa appoggiandola su due listelli livellati su cui scorre un terzo listello?


Concordo, questo è sicuramente il sistema migliore, ma occorre una fresatrice e anche potente, tipo la CMT per intenderci. Con questo sistema ho rifatto il piano di un vecchio tavolo di abete massello ed è venuto perfetto. L'unico problema è che ho fatto l'errore di farlo in laboratorio e non all'esterno. Mi ci sono voluti 2 giorni per pulire! :fatica:
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda Framentino » ven 19 ago, 2022 11:30

Secondo me meglio se inchiodi e poi vai di carta vetrata: realizzare un pannello da tavole incollate di costa senza le giuste conoscenze i giusti attrezzi non é semplice (penso già solo alle morse, per non parlare del resto). Poi più avanti puoi sempre eliminare le assi e farlo meglio.
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda twistdh » ven 19 ago, 2022 15:56

grazie ancora a tutti.

Alla fine non ho avuto molto tempo per lavorarci su, ho avuto giusto il tempo di inchiodarci le assi.
Ho però ordinato una levigatrice a nastro da usare a mano per poter carteggiare la superficie come qualcuno ha suggerito. Nel weekend dovrei riuscire a completare e carico qualche foto del prima e dopo levigatura.

come già scritto non pretendo di avere un piano perfetto (non ne sarei in grado, mi mancherebbe dell'attrezzatura e poi sarebbe pure esagerato per l'uso che ne farò di questo bancone...però ovvio mi sarebbe piaciuto :D ).

Mi basta che sia sufficientemente in piano per usare la troncatrice in inverno, per attaccarci una morsa o cose di questo tipo

PS: la fresa non ce l'ho, però prima o poi una la prenderò...ogni tanto mi tornerebbe utile!
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda twistdh » sab 20 ago, 2022 13:37

rieccomi, gli ho dato una passata veloce e già così è sufficientemente in piano. In alcuni punti, da come si vede anche in foto nelle le aree rimaste scure, sarebbe da lisciare ancora portando via un po' ovunque per livellare...ora vedo se mettermici o se lasciare così. Già così gli attrezzi messi sopra non ballano e poggiano bene.

qui sotto un paio di foto del prima e dopo la levigatura. I requisiti principali erano stabilità e praticità, e questi obiettivi direi che sono raggiunti :) poi certo rimane non grezzo, di più, però a me sta bene lo stesso e si sposa agli altri banconi la vicini :D

con la levigatrice è stato super veloce arrivare a questo punto e si è rivelato forse il metodo più appropriato al tipo di lavoro/risultato che volevo ottenere...oltretutto l'ho già usata anche per altro, quindi so che verrà sfruttata. grazie per i consigli.

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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda bafman » dom 21 ago, 2022 10:20

Bravo. Ammetto che i colori pre-scartavetratura avevano il loro fascino ma immagino che un minimo di livellamento fosse necessario. Le assi del piano sono incollate tra loro e fissate al telaio con chiodi quindi con un po’ di agio per “respirare”?
Mi piacciono quelle capriate tozze, le hai vincolate su gamba e longherone con dei vitoni?
Ultima modifica di bafman il dom 21 ago, 2022 10:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Quale Macchina Per Livellare Bancone Da Lavoro

Messaggioda twistdh » dom 21 ago, 2022 14:51

grazie!

le assi del piano sono solamente accostate tra loro ed inchiodate al telaio (1 chiodo per lato...quindi 2 chiodi per ogni asse)...niente colla. incollarle mi sarebbe risultato complicato perché ho 2 ganasce grandi ma non così grandi :D (saranno massimo 130cm circa). lo spessore finale del piano è di 47mm

il ripiano inferiore è solo per riporre macchinari quindi l'ho fatto molto più fino. le assi sono solo 22mm di spessore però volevo avere più spazio possibile in altezza per riporre i macchinari, sennò avrei fatto con gli stessi assi del piano superiore.


tutta la struttura è solamente avvitata ed è di un legno migliore, ben più pesante oltre che con sezione decisamente maggiore. per unire le gambe alle assi orizzontali ho usato viti in acciaio inox da 120mm di lunghezza e 6mm di diametro (2 viti per ogni giunzione)...i triangoli di rinforzo (che erano superflui, ma già che c'ero...) sono avvitati con viti in acciaio inox lunghe 100mm e diametro sempre 6mm (2 viti per ogni triangolo), ed anche incollati con un po' di vinavil.

a me il colore del legno grezzo e scurito dal tempo piace molto, infatti è anche per questo che tutto dove sono riuscito l'ho lasciato grezzo. il piano però un minimo di levigatura la richiedeva ed ho fatto il minimo indispensabile per ottenere una superficie relativamente liscia. chiaramente anche nei punti di taglio c'è il colore chiaro, però non potevo farci molto :) così è un po' poco omogeneo ma alla fine ci sta essendo un banco da lavoro.

con lo stesso legno ci ho fatto una scrivania da interno (che uso da circa 1 anno ma che devo ancora finire in qualche dettaglio...ma vabbè... è un'altra storia, prima o poi la terminerò :D) ed in quel caso ho levigato tutto perché sennò non ci stava bene
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