Info Cavatrice A Catena

[Tesla]

Mi sto guardando in giro per una cavatrice a catena vintage poiché ho visto che i costi sono più accessibili rispetto al nuovo e non percepisco, poi magari mi sbaglio, pericolosa questa macchina da dover puntare necessariamente al nuovo per una questione di miglioria nelle protezioni.
Ho trovato in rete ciò che non mi aspettavo da questo tipo di macchine: una cavatrice a catena a tre lavorazioni. In pratica le lavorazioni che esegue sono le seguenti:
1) cava per alloggiamento serratura con la catena;
2) sede della piastra della serratura con le frese del pantografo superiore che scende ai lati della catena;
3) il foro della maniglia ed il foro della chiave con il meccanismo per foratura e fresatura orizzontale.

Quindi la domanda nasce spontanea: quali caratteristiche deve avere una cavatrice a catena? Potenza, corsa, piano di lavoro ecc... ci sono delle marche da preferire rispetto alle altre?

[Snickare]

una a foro quadro non la consideri proprio..?oppure una a punta oscillante o una cavatrice comune a punta..come mai a catena..?lascia una finitura cosi cosi..

questa ad esempio e´ una Maka a punta oscillante..so che si trovano anche in Italia..

[youtube:fce25369]4F94V_4UNyM[/youtube:fce25369]

potresti pensare anche a una Pantorouter,se fai mobili forse e´ meglio e meno ingombrante e piu versatile visto che ci fai non solo mortase ma anche tenoni e altri incastri..non e´ gratis,la vende Dictum in Germania..quale é il tuo budget?

https://www.pantorouter.com/?utm_source=FW_DigitalAd&utm_medium=Display&utm_campaign=FW_970x250_August_Billboard

https://www.dictum.com/it/utensili-elettrici-e-accessori-fresatura/pantorouter-per-motore-di-fresatura-oe-88-7-mm-720556

io per lavori di mobilio preferisco e ti consiglio una mortasatrice a foro quadro,ce ne sono di ottime..quelle da banco poi occupano poco spazio e non richiedono grande manutenzione

[gio87]

...
so che si trovano anche in Italia..
...

Ad esempio anche a Carpi!
https://www.steton.it/steton/macchine-per-falegnameria/completamento-gamma/cavatrici-a-bedano-orizzontali/

[Snickare]

...
so che si trovano anche in Italia..
...

Ad esempio anche a Carpi!
https://www.steton.it/steton/macchine-per-falegnameria/completamento-gamma/cavatrici-a-bedano-orizzontali/

Pensavo a qualcosa di meno ingombrante..

[Tesla]

una a foro quadro non la consideri proprio..?oppure una a punta oscillante o una cavatrice comune a punta..come mai a catena..?lascia una finitura cosi cosi..

Ho pensato a quella a catena perché in falegnameria il mio mastro usava quella, ma tra quella a foro quadro e quella a catena chi offre più resistenza a forare?

potresti pensare anche a una Pantorouter,se fai mobili forse e´ meglio e meno ingombrante e piu versatile visto che ci fai non solo mortase ma anche tenoni e altri incastri..non e´ gratis,la vende Dictum in Germania..quale é il tuo budget?

Pensavo di spendere sulle 900 euro circa per una macchina usata, ho visto sul sito dictum la macchina che hai linkato e alla fine dei conti siamo in linea con quanto volevo spendere.

io per lavori di mobilio preferisco e ti consiglio una mortasatrice a foro quadro, ce ne sono di ottime..quelle da banco poi occupano poco spazio e non richiedono grande manutenzione

L'intendo è proprio quello di realizzare mobilio, volendo andare in questa direzione quali caratteristiche devo considerare nella scelta di questa macchina?

[Snickare]

una a foro quadro non la consideri proprio..?oppure una a punta oscillante o una cavatrice comune a punta..come mai a catena..?lascia una finitura cosi cosi..

Ho pensato a quella a catena perché in falegnameria il mio mastro usava quella, ma tra quella a foro quadro e quella a catena chi offre più resistenza a forare?

potresti pensare anche a una Pantorouter,se fai mobili forse e´ meglio e meno ingombrante e piu versatile visto che ci fai non solo mortase ma anche tenoni e altri incastri..non e´ gratis,la vende Dictum in Germania..quale é il tuo budget?

Pensavo di spendere sulle 900 euro circa per una macchina usata, ho visto sul sito dictum la macchina che hai linkato e alla fine dei conti siamo in linea con quanto volevo spendere.

io per lavori di mobilio preferisco e ti consiglio una mortasatrice a foro quadro, ce ne sono di ottime..quelle da banco poi occupano poco spazio e non richiedono grande manutenzione

L'intendo è proprio quello di realizzare mobilio, volendo andare in questa direzione quali caratteristiche devo considerare nella scelta di questa macchina?

Lui aveva quella a catena perche realizzava anche porte altrimenti se ne puo fare a meno e senza rimpianti per chi costruisce mobili.
per un hobbista ma anche per chi ci lavora con il legno una mortasatrice a foro quadro e´ piu che sufficiente.certo non mangia legno come una a catena ma a cosa serve,a meno che tu non vada di fretta e non ti importi della finitura della mortasa.
questa e´ un ottima macchina,da banco e di qualita.. https://www.dictum.com/en/power-tools-drilling/powermatic-701-bench-top-morticer-720661 DIctum ha cominciato a importarle dall´america,ma ce ne sono anche usate e di altri marchi ovviamente e anche stazionarie

[Tesla]

Nel pomeriggio di oggi, dopo aver scritto qui sul gruppo, ho fatto una ricerca in rete sulla mortasatrice a bedano quadro ma non ho trovato nulla nell'usato. Sono tuttavia incappato in questo video Link e quindi sono andato a vedere la descrizione della macchina: Link che rispetto alla macchina in vendita da Dictum è alquanto scarsina... ma quanto scarsina? Ritieni che possa far lavorare o la vedi più come un giocattolino?
In ultimo, dotandomi di una cavatrice a bedano quadro ha senso equipaggiare la pialla f/s col supporto per foratrice? Sono due macchine che si equivalgono nelle lavorazioni o si prestano a lavorazioni diverse?

[Snickare]

Nel pomeriggio di oggi, dopo aver scritto qui sul gruppo, ho fatto una ricerca in rete sulla mortasatrice a bedano quadro ma non ho trovato nulla nell'usato. Sono tuttavia incappato in questo video Link e quindi sono andato a vedere la descrizione della macchina: Link che rispetto alla macchina in vendita da Dictum è alquanto scarsina... ma quanto scarsina? Ritieni che possa far lavorare o la vedi più come un giocattolino?
In ultimo, dotandomi di una cavatrice a bedano quadro ha senso equipaggiare la pialla f/s col supporto per foratrice? Sono due macchine che si equivalgono nelle lavorazioni o si prestano a lavorazioni diverse?

Di sicuro quella macchina funge,sono macchine piuttosto semplici,e´ importante che abbiano una certa massa e non vi sia troppa plastica,ma altrimenti piu o meno fungono tutte..la differenza lo fa il bedano che deve essere comunque di buona qualita.Non hai trovato nulla nell usato perche in Italia non viene molto usata,venendo preferita la mortasatrice a punta che di solito si trova sulle combinate,e alla fine si evita di acquistare due macchine che in pratica fanno la stessa cosa,con la differenza che una a bedano ti lascia una mortasa finita con gli angoli squadrati e pronta a ospitare i tenoni finiti gia alla sega o toupie,cosa che una a punta non fa,che ti porta dopo a dover arrotondare tutti i tenoni,non che sia un chissa che difficolta ma e´ un piccolo qualcosa in piu.

Se potessi comprarne una,avendo i soldini,prenderei Powermatic. e´ una spesa unica che si fa una volta nella vita.oramai su ebay inglese non conviene piu acquistare,ma si trovavano molte Multico e Wadkin a buoni prezzi.. prova a controllare su Machineseeker,il sito europeo piu grande di vendita di macchinari,ci acquistai un paio di cose anche io,la maggior parte sono in germania,e sono tutti venditori professionali.

[Snickare]

[youtube:a267a30a]xhrEThSCHT8[/youtube:a267a30a]

ho preso un video a caso che mostra la Powermatic..mi piace molto il loro sistema a camma per bloccare il pezzo invece della classica manopola con pressore. i loro modelli piu grandi hanno anche il piano che si inclina,una cosa rara su queste macchine..sono fatte bene.

[Maurice]

L'intendo è proprio quello di realizzare mobilio, volendo andare in questa direzione quali caratteristiche devo considerare nella scelta di questa macchina?

Scusate se mi intrometto con una domanda , nella mia beata ignoranza pensavo che la cavatrice a catena fosse usata principalmente per serramenti , quale è la dimensione minina della mortasa che può scavare ? giusto per cultura personale , grazie .

[Snickare]

L'intendo è proprio quello di realizzare mobilio, volendo andare in questa direzione quali caratteristiche devo considerare nella scelta di questa macchina?

Scusate se mi intrometto con una domanda , nella mia beata ignoranza pensavo che la cavatrice a catena fosse usata principalmente per serramenti , quale è la dimensione minina della mortasa che può scavare ? giusto per cultura personale , grazie .

si hai ragione,e´ per lo piu per fare scassi per la serratura nelle porte ad esempio o cose cosi..puo essere usata per mortasare ovviamente,ma e´ molto aggressiva,non lascia una superficie molto rifinita,si tratta sempre di una piccola motosega in effetti alla fine..quando lavoravo in Italia avevamo sia quella a catena sia quella a punta sulla combinata.Quella a catena veniva usata solo,e ripeto solo,per fare gli scassi per le serrature,era quella a punta che veniva usata per fare le mortase..purtroppo non so risponderti riguardo la profondita minima di mortasatura,mi pare che la massima si aggiri sui 200mm o giu di li

[Maurice]

Grazie Mauro , mi riferivo anche alla larghezza minima che penso sia pari allo spessore della catena stessa , ho provato a cercare qualche info sul web ma senza risultato , cmq era più che altro per curiosità.

[fmarco]

Grazie Mauro , mi riferivo anche alla larghezza minima che penso sia pari allo spessore della catena stessa , ho provato a cercare qualche info sul web ma senza risultato , cmq era più che altro per curiosità.

Lo spessore minimo, come hai già capito, dipende dallo spessore della catena. Personalmente dovrei avere una catena da 6 mm. Quando usavo la mortasatrice a catena per fare le cave ai serramenti usavamo normalmente 2 catene da 8 mm mentre per fare gli scassi per le serrature ne montavamo una sola da 14 mm.
Poi per i serramenti siamo passati alla bedanatrice che fa un lavoro più pulito. In questo momento sono alla mia terza bedanatrice e questa è un controllo numerico. Ma per dimensioni e peso è una macchina professionale.

[Tesla]

In ultima analisi vorrei conoscere qualche altra sfumatura su queste macchine prima di fare l'acquisto.

Considerando solo le cavatrici a bedano quadro e a punta: possono montare lo stesso numero di punte o si equivalgono per quantità e dimensione? La lavorazione è più comoda con quella a bedano o con quella a punta montata su pialla? Immaginando anche di dover fare una mortasa larga in due passate, in quale macchina la punta tende a spostarsi durante lo scavo? La potenza, circa 500 watt per quella a bedano e 1500 per quella su pialla, fa la differenza in queste lavorazioni?

Considerando le cavatrici a bedano quadro di Dictum e Bricosergio, perché preferisci la regolazione a camme anziché quella col pressore? Nel video ho visto che la tavola viene spostata a colpetti con la mano, non è meglio la regolazione spostando la tavola?

Magari sembrano banalità, ma non ho mail lavorato su queste due macchine e volevo capire pregi e difetti dell'una e dell'altra.

[Snickare]

ci sono punte e bedani per quasi tutte le misure,ma per fare mobili 8 10 e 12 bastano e avanzano (se poi vuoi fare cose piu piccole puoi prendere 4 e 6 anche..).

di che lavorazione parli? alcune lavorazioni sono piu facili con l´una altre sono piu facili con l´altra,ma con entrambe si fanno mortase di qualunque tipo..la macchina va usata correttamente,qualunque essa sia. con la mortasatrice a foro quadro si bucano prima le estremita della mortasa e poi gradatamente si rimuove il centro della mortasa facendo passate sovrapposte. con la bucatrice a punta il principio e´ lo stesso,ma non puoi affondare tanto quanto lo si fa con una a foro quadro,ma devi rimuovere materiale gradualmente sinistra e destra entrando pian piano in profondita (la cavatrice a punta e´ stata inventata per lo piu per la costruzione di sedie in principio,mi pare in Danimarca,accoppiata con la tenonatrice che produce tenone con estremita arrotondate).

parli di lavorazioni.."queste lavorazioni"..ma di quale lavorazioni parli???riguardo alla potenza su una mortasatrice a foro quadro e´ relativa,nel senso che il lavoro lo fa il bedano,che ha all´interno del corpo una punta che fora e rimuove il materiale,quello che rimane viene squadrato dal bedano. e´ in pratica un trapano a colonna solo che ha una lunga leva che ti permette di porre una certa pressione (alcune vecchie macchine funzionavano a pedale,un lusso),cosa che con il trapano a colonna non puoi fare (per questo gli adattatori che trasformano un trapano a colonna in mortasatrice a foro quadro non fungono affatto bene,manca quel fulcro che ti permette di esercitare forza)

ho detto solo che la mortasatrice Powermatic ha un sistema di bloccaggio a camme,un qualcosa di atipico su queste macchine,che hanno di solito un pressore centrale con vitone,mi sembra un buon sistema.queste macchine hanno di solito il pianetto che si sposta per mezzo di un volano(a parte quella della Powermatic in cui il sistema di bloccaggio a camme contro la guida permette di far scorrere il pezzo mentre e´ ancora ben aderente ,spingendolo con la mano,la stessa cosa..)senza bisogno di spostarlo a mano.se guardi qualche mio thread puoi vedere quella che ho sul lavoro.


vedi i volani?una volta messo il pezzo in pressione con la morsa il piano si sposta sinistra-destra girando il volano