Riduzione Larghezza Anta

Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda Diegolo » lun 30 mag, 2022 09:14

Buongiorno, ho un paio di queste ante da ridurre in larghezza:

Immagine

Devo restringerle fino alla larghezza di 35 cm (ora sono di 59)

Lo specchio è facilmente rimovibile, non è incassato ma poggiato e fermato con listelli:

Immagine

Vorrei provare a smontarlo, magari picchiettando sulle incollature dopo la rimozione dello specchio, ma la vedo dura. Potrebbe spaccarsi.

Il telaio suppongo sia incollato:

Immagine

Ammesso che riesca a farlo riuscirei facilmente a ridurre il telaio, ma il problema resta la bugna. Non ho una fresa per replicare la modanatura e mi viene in mente solo la soluzione di tagliarla e reincollare. Cosa che ho pensato anche per il telaio, qualora non riuscissi a smontarlo. C'è una vecchia discussione simile, ma quell'anta era senza bugna.
Consigli?

Grazie e buona giornata
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda Edo » lun 30 mag, 2022 09:22

Dico una brutalità...
Smontare il pannello e tagliarlo, rigiuntandolo poi alla larghezza giusta.
Se lo tagli a destra, dove c'è l'assicella più larga, non ti accorgerai nemmeno della modifica.
Idem per i due elementi orizzontali del telaio.
Unione con spine o falsi tenoni, per il pannello basterebbero anche alcuni biscotti lamello...
Anche qui, se farai un taglio pulito, potresti quasi non accorgerti della modifica...
Ultima modifica di Edo il lun 30 mag, 2022 09:25, modificato 1 volta in totale.
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda zampa85 » lun 30 mag, 2022 11:18

Anch'io taglierei la specchiatura a metà, credo sia difficile accorgersi del taglio. Del resto credo ci sia già una giunta...
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda Cartouche » lun 30 mag, 2022 12:41

Si, per il pannello non ci son problemi.
Per i traversi del telaio è un’altra storia, io li taglierei da una parte, proprio sul giunto, una volta rimosso il pannello, poi hai abbastanza materiale per rifare il tenone, mentre sul montante dovrai solo rimuovere la parte di traverso che fa l'incastro.
Ne verrebbe un lavoro invisibile.

A.

P.S.
Dovrai anche rimuovere quel telaio modanato e ridurlo.
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda qeiciccio » lun 30 mag, 2022 13:19

Allora se vedo bene nel dietro della porta ci sono delle cornici (foto due) . Se si rimovile e vedrai che anche la bugna viene via.
Stessa cosa sul davanti le cornici sono svrapposte(foto 1) , vedo dei chiodini . ed il motivo della cornice non continua quindi penso che sia cosi .
Dopo che hai portato a nudo il telaio , inzia a comprimere gli angoli fino a che non senti degli scricciolii.
Nei punti in cui si allarga la giunzione mortasa tenone inizia a imprimere le parti con alcool etilico quello rosa vedrai che con un pò di pazienza si scolla tutto e porterai il tutto alla scomposizione pù congeniale per fare la riduzione.
La bugna si vede tranquillamente che è ottenuta per incollaggio di listelli quindi cerca di stabiliere il verso dove tagliarla in modo da avere poca differenza di colore.
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda Cartouche » lun 30 mag, 2022 13:53

Quelle antine non mi sembrano molto vecchie, se hanno usato una colla moderna, non credo che si riesca a fare un lavoro pulito cercando di scollare il telaio.

IMVHO, OC

A.
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda ser gio » lun 30 mag, 2022 15:21

Cartouche ha scritto:Quelle antine non mi sembrano molto vecchie, se hanno usato una colla moderna, non credo che si riesca a fare un lavoro pulito cercando di scollare il telaio.

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Si sembra roba anni '70-'80 se sono incollati a vinilica la vedo dura scollare i giunti!
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda qeiciccio » lun 30 mag, 2022 15:38

Ma se non le rituce ai minimi termini mai lo farà. Il trucco dell'alcool funziona a meno che non abbiano usato una colla diversa dalla vinilica.

Poi storicamente il pino rosso si usava molto periodo fine 60 inizio 80 quindi ... a meno di qualche riffacimento/estensione penso che sia ricollocabile in quell'epoca li, considerato che è verniciato a poliuretanica direi dagli anni 80 in poi .

Questa è la mia opnione
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda mastro stefano » lun 30 mag, 2022 17:57

Non c'è alcun problema, anche io quando capita eseguo il lavoro come spiegato fino ad ora, se poi il residuo della spina resta ben incollato, provvedo a mortasare nuovamente.

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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda gio87 » lun 30 mag, 2022 17:58

Confermo che l'alcool etilico scolla la vinilica, la trasforma in una gelatina appiccicosa tremenda, però si scolla e poi puoi pulire il tutto.
Se non ha la fresa per rifare la bugna basta tagliare il pannello a metà e rigiuntarlo con spine o biscotti per tenerlo allineato, così mantiene le fresate originali. (Non ho capito se era già stato detto)
Per scollare l'incastro consiglio di fare dei forellini da 2mm nel giiunto e iniettare alcool con una siringa
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda Cartouche » lun 30 mag, 2022 19:58

gio87 ha scritto:Confermo che l'alcool etilico scolla la vinilica, la trasforma in una gelatina appiccicosa tremenda, però si scolla e poi puoi pulire il tutto.
Se non ha la fresa per rifare la bugna basta tagliare il pannello a metà e rigiuntarlo con spine o biscotti per tenerlo allineato, così mantiene le fresate originali. (Non ho capito se era già stato detto)
Per scollare l'incastro consiglio di fare dei forellini da 2mm nel giiunto e iniettare alcool con una siringa


Qui ci sono due parti, una è il pannello bugnato e siamo tutti d'accordo che tagliandolo lungo vena e incollandolo si fa un buon lavoro, non c’è bisogno di una fresa.

La seconda parte è il telaio, qui sono state offerte due soluzioni, scollare il giunto o tagliare lungo il bordo del montante, rifare il tenone alla dimensione giusta e rifare la mortasa, che non mi sembra poi una vera mortasa.
Dunque dobbiamo scegliere tra le due soluzioni.
Il tenone lo si deve comunque rifare. Per rifare la parte del montante che lo riceve, bastano qualche passaggio sul banco sega ed è fatto.
A scollare, ammettendo che l’alcol dissolva la colla, per farlo penetrare nel giunto quanto tempo ci vuole, buchini o no ?
Vogliamo scommettere ?

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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda incisore » lun 30 mag, 2022 20:57

Data per assodata la lavorazione del pannello, a mio avviso è più semplice tagliare a filo i traversi e rifare tenoni e mortase, tanto anche scollando (considerando tutte le problematiche del caso) il tenone bisogna comunque rifarlo.
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda Cartouche » mar 31 mag, 2022 01:39

incisore ha scritto:Data per assodata la lavorazione del pannello, a mio avviso è più semplice tagliare a filo i traversi e rifare tenoni e mortase, tanto anche scollando (considerando tutte le problematiche del caso) il tenone bisogna :cool: :coocomunque rifarlo.


Che è in praticamente quanto ho scritto sopra :roll:
Ti ringrazio di averlo scritto in modo più conciso :cool:

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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda zampa85 » mar 31 mag, 2022 05:47

Non che io sarei capace di fare il lavoro "di taglio", ma son sicuro che a "scollare" diventerei matto, sporcherei tutto, e alla fine farei anche qualche danno.
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Re: Riduzione Larghezza Anta

Messaggioda qeiciccio » mar 31 mag, 2022 07:53

zampa85 ha scritto:Non che io sarei capace di fare il lavoro "di taglio", ma son sicuro che a "scollare" diventerei matto, sporcherei tutto, e alla fine farei anche qualche danno.

Peccato che sono stato dalle tue parti qualche settimana fa senno ti davo una mano con molto piacere.

Detto questo la soluzione dello scolla e rifai tutto è quella che ti aiuterebbe più di tutto a correggere eventuali errori .
Poi sei libero e padrone di procedere come più ti senti sicuro.

Va detta una cosa però, che la falegnameria è una arte che usa una modalità di lavoro sottrattiva , cioè parti da un pezzo grande ed arrivi al desiderata asportando materiale.

Ora tu puoi ridimensionare le due ante come vuoi ma se sbagli il taglio in difetto non potrai tornare indietro e sarai cmq costretto a smantellare tutto.
Quindi perchè non procedere in tal senso?
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