Calcolo Portata In Kg Del Mio Soppalco In Legno Nel Mio Garage

[massimos]

Buongiorno e buona Pasqua. Volevo sapere se, tra di voi del forum, c'è un ingegnere, che può dirmi come calcolare la portata del mio soppalco che ho realizzato nel mio garage, misure 2,98 m x 1,25 m., realizzato con 3 travi di trasversali di abete massello dimensioni 8,8 cm x 11,8 cm, distanza tra le travi di 48 cm. Oltre alle 3 travi trasversali, parallele al muro, lato sx e lato dx, ci sono travi tagliate a 45° longitudinali che tengono insieme le 3 travi trasversali. Queste 3 travi appoggiano su 6 travi alte 1,79 m a terra, (3xlato). Misura travi alla base 8,8 cm x 8,8 cm. Volevo sapere che calcoli devo fare per sapere la portata in kg del mio soppalco. Dimenticavo, sopra alle travi ho messo 2 pannelli di abete lamellare, spessore 28 mm. Totale 3,725 mq. Per tenere insieme le travi della base e le 3 travi trasversali che costituiscono la parte superiore del soppalco ho usato delle staffe in acciaio zincato a sezione angolare a 3 e 4 vie, spessore 3 mm dell'acciaio zincato. (Come disegno che vi allego). Inoltre ho fissato le travi, della parte bassa del soppalco, al muro, con 12 staffe a C (6 staffe x lato), con 2 tasselli e viti di 10 mm. (Spessore staffe a C, 2 mm).
P.s. io sono di Firenze, Toscana.
Grazie anticipatamente delle vostre preziose informazioni.
Massimo

[NeneF40]

Se fosse lamellare.... Circa 700kg

[massimos]

Grazie NeneF40, ma potrei sapere (vedendo le foto che ho allegato), la portata effettiva del mio soppalco, essendo costruito con legno abete massello e legno abete lamellare solo i 2 pannelli di 28 mm di spessore, che costituiscono la parte superiore del soppalco.
Grazie ancora di tutto.
Massimo.

[NeneF40]

Ti devi accontentare...
Io so che una trave in lamellare categoria gl24 sezione 9*12 regge a flessione 85kg a ml e so che questo è sicuramente l'elemento più debole della tua struttura.

Per sapere quello che chiedi dovresti portare in laboratorio i campioni di ogni elemento strutturale (travi, pilastri, muro, pavimento, staffe varie) fargli fare le prove di rottura e li saprai i vari valori reali di resistenza. A questo punto puoi rifare tutti i calcoli per avere un valore di carico massimo.

E comunque essendo il massello un materiale non omogeneo e con vari difetti come lesioni Interne e nodi potrebbe avere punti deboli invisibili quindi non puoi neanche stare sicuro del calcolo fatto

[massimos]

Ti devi accontentare...
Io so che una trave in lamellare categoria gl24 sezione 9*12 regge a flessione 85kg a ml e so che questo è sicuramente l'elemento più debole della tua struttura.

Per sapere quello che chiedi dovresti portare in laboratorio i campioni di ogni elemento strutturale (travi, pilastri, muro, pavimento, staffe varie) fargli fare le prove di rottura e li saprai i vari valori reali di resistenza. A questo punto puoi rifare tutti i calcoli per avere un valore di carico massimo.

E comunque essendo il massello un materiale non omogeneo e con vari difetti come lesioni Interne e nodi potrebbe avere punti deboli invisibili quindi non puoi neanche stare sicuro del calcolo fatto

Grazie ancora per le tue preziose informazioni NeneF40, ma volevo sapere, a questo punto, per 85 kg a ml, intendi 85 kg a metro lineare, per caso? Se non, ml per cosa sta'?
Categoria gl24 cosa si riferisce?
Grazie ancora per le tue informazioni.
P.s. ma Voi, NeneF40, siete ingegneri per caso?
La portata di 700 kg, che parlavi nella risposta precedente, sarebbe dell'intero soppalco, se fosse costruito con legno abete lamellare, ok?
Fammi sapere, grazie.
Massimo

[zampa85]

Cos'hai bisogno di metterci su?
A me sembra molto resistente, così "a occhio".
Poi dipende anche da com'è distribuito il carico...

[massimos]

Cos'hai bisogno di metterci su?
A me sembra molto resistente, così "a occhio".
Poi dipende anche da com'è distribuito il carico...

Buonasera zampa85,
Volevo, semplicemente sapere, quante cose, più o meno pesanti, posso mettere sul mio soppalco. Riesco a capire anche io, che se gli oggetti più pesanti, li metto hai 2 lati, intendo dx e sx del soppalco, x intendersi, quelle vicino ai 2 muri laterali, sicuramente il soppalco regge più peso che al centro dello stesso.
Ma a questo punto, sarebbe diventato un mio sfizio, sapere la portata del soppalco.
Grazie ancora per la vostra disponibilità.
Massimo.

[blackholesun]

Cos'hai bisogno di metterci su?
A me sembra molto resistente, così "a occhio".
Poi dipende anche da com'è distribuito il carico...

Buonasera zampa85,
Volevo, semplicemente sapere, quante cose, più o meno pesanti, posso mettere sul mio soppalco. Riesco a capire anche io, che se gli oggetti più pesanti, li metto hai 2 lati, intendo dx e sx del soppalco, x intendersi, quelle vicino ai 2 muri laterali, sicuramente il soppalco regge più peso che al centro dello stesso.
Ma a questo punto, sarebbe diventato un mio sfizio, sapere la portata del soppalco.
Grazie ancora per la vostra disponibilità.
Massimo.

a prima vista noto due cose:

- i travi verticali non sono il punto debole; sono appoggiati al muro, vincolati ad 1/3 dell'altezza con una piastra e quindi sono ok per quanto riguarda il carico di punta.
- l'unico "anello debole" sono i travi orizzontali che sono soggetti a flessione.

Per calcolarti il carico massimo, utilizza la formula della trave con doppio incastro caricata centralmente.

https://www.oppo.it/calcoli/travi/trave_dcc.php

una mezza idea dovrebbe dartela.

ciao.

[bafman]

Non vedo le foto (e no non faccio download, puoi ricaricarle dal forum se vuoi) ma leggo di un sacco di staffe in acciaio… niente incastri tra legno e legno? E le staffe fissate al legno con che viti?
p.s. benvenuto

[rccndr]

Cos'hai bisogno di metterci su?
A me sembra molto resistente, così "a occhio".
Poi dipende anche da com'è distribuito il carico...

Buonasera zampa85,
Volevo, semplicemente sapere, quante cose, più o meno pesanti, posso mettere sul mio soppalco. Riesco a capire anche io, che se gli oggetti più pesanti, li metto hai 2 lati, intendo dx e sx del soppalco, x intendersi, quelle vicino ai 2 muri laterali, sicuramente il soppalco regge più peso che al centro dello stesso.
Ma a questo punto, sarebbe diventato un mio sfizio, sapere la portata del soppalco.
Grazie ancora per la vostra disponibilità.
Massimo.

Mi sa che in questo caso ci si avvicina di più alla realtà ipotizzando una trave su semplice appoggio e non incastrata alle estremità.
Mi pare anche che le travi principali non appoggino direttamente sulle colonne ma siano collegate con delle staffe alle colonne stesse.
Sarebbe stato più efficace fare le tre travi un po' più lunghe e poi appoggiarle sopra e fermando le con una semplice vite passate.

[Edo]

Considerando una delle travi, lunga 2.98 m e di sezione 88x118 mm, semplicemente appoggiata e distanziata di 48 cm l'una dall'altra, per contenerne la freccia elastica entro il valore di 7.45 mm, ovvero 1/400 della luce netta, puoi caricarla con 1875 N, che corrisponde ad un carico uniformemente distribuito sulla trave pari a 131 Kg/mq.
La sollecitazione unitaria a flessione è di 3.42 N/mmq, circa 1/3 di quella ammissibile per l'abete.
La trave corrispopnde a quella centrale, la più caricata.
Le altre due sopportano metà del carico...
In altre parole, se da un lato potresti quasi triplicarne il carico, (su quella centrale) pur mantenendoti entro i limiti di sicurezza per la sollecitazione a flessione, avresti però una freccia elastica troppo elevata, non compatibile con le norme.
Tieni presente che il mio è un calcolo prudenziale, con un modulo di elasticità per l'abete pari a 7200 N/mmq, per carico permanente.
Ho omesso il calcolo dei puntoni ma mi sembrano più che sufficienti a reggere anche un carico maggiore.

[massimos]

Considerando una delle travi, lunga 2.98 m e di sezione 88x118 mm, semplicemente appoggiata e distanziata di 48 cm l'una dall'altra, per contenerne la freccia elastica entro il valore di 7.45 mm, ovvero 1/400 della luce netta, puoi caricarla con 1875 N, che corrisponde ad un carico uniformemente distribuito sulla trave pari a 131 Kg/mq.
La sollecitazione unitaria a flessione è di 3.42 N/mmq, circa 1/3 di quella ammissibile per l'abete.
La trave corrispopnde a quella centrale, la più caricata.
Le altre due sopportano metà del carico...
In altre parole, se da un lato potresti quasi triplicarne il carico, (su quella centrale) pur mantenendoti entro i limiti di sicurezza per la sollecitazione a flessione, avresti però una freccia elastica troppo elevata, non compatibile con le norme.
Tieni presente che il mio è un calcolo prudenziale, con un modulo di elasticità per l'abete pari a 7200 N/mmq, per carico permanente.
Ho omesso il calcolo dei puntoni ma mi sembrano più che sufficienti a reggere anche un carico maggiore.

Buonasera Edo, la trave, di legno abete massello, orizzontale è lunga 296 cm ed ha sezione rettangolare, 8,8cmx 11,8 cm. Mi puoi dire come hai fatto a tirare fuori il risultato di 131 kg al mq, la portata massima del mio soppalco intendi. Grazie molte per la vostra disponibilità.
Massimo.

[massimos]

Non vedo le foto (e no non faccio download, puoi ricaricarle dal forum se vuoi) ma leggo di un sacco di staffe in acciaio… niente incastri tra legno e legno? E le staffe fissate al legno con che viti?
p.s. benvenuto

Buonasera bafman.
Le foto credo che non riesci a vederle perché sono compresse.zip. Basta decomprimere e, a quel punto, sono normali foto con estensione jpg.
Sul messaggio non si può caricare direttamente le foto jpg.
I legni, travi non sono incastrate, ma tagliate a 45°, per farle combaciare tra di loro. Le staffe di acciaio sono fissate al legno con buloni di diametro 8 mm x 100 mm,passanti da parte a parte delle travi di legno e fermare con dado, dove possibile.
Dove non è stato possibile ho fissato le staffe di acciaio alle travi tramite viti diametro 8 mm e lunghe 40 mm.

X fare capire ancora meglio come è stato costruito il mio soppalco, invio una nuova foto, sempre in .zip (da decomprimere in .jpg). Scusate, ho caricato due volte la stessa immagine. Sorry. In ogni caso, si riesce a vedere due travi che si combaciano a 45°, (in effetti ho dovuto aggiungere un pezzo di legno di 2 cm per farle combaciare), e la trave che costituisce la base del soppalco. Nella foto non si vedono viti, perché ancora dovevo fare i fori, con il trapano, per alloggiarle nella loro posizione definitiva.
Massimo.

[massimos]

Cos'hai bisogno di metterci su?
A me sembra molto resistente, così "a occhio".
Poi dipende anche da com'è distribuito il carico...

Buonasera zampa85,
Volevo, semplicemente sapere, quante cose, più o meno pesanti, posso mettere sul mio soppalco. Riesco a capire anche io, che se gli oggetti più pesanti, li metto hai 2 lati, intendo dx e sx del soppalco, x intendersi, quelle vicino ai 2 muri laterali, sicuramente il soppalco regge più peso che al centro dello stesso.
Ma a questo punto, sarebbe diventato un mio sfizio, sapere la portata del soppalco.
Grazie ancora per la vostra disponibilità.
Massimo.

Mi sa che in questo caso ci si avvicina di più alla realtà ipotizzando una trave su semplice appoggio e non incastrata alle estremità.
Mi pare anche che le travi principali non appoggino direttamente sulle colonne ma siano collegate con delle staffe alle colonne stesse.
Sarebbe stato più efficace fare le tre travi un po' più lunghe e poi appoggiarle sopra e fermando le con una semplice vite passate.

Buonasera rccndr
come mai le staffe che ho usato, secondo Voi, non sono efficaci?
Grazie dell'informazione.
Massimo.

[massimos]

Cos'hai bisogno di metterci su?
A me sembra molto resistente, così "a occhio".
Poi dipende anche da com'è distribuito il carico...

Buonasera zampa85,
Volevo, semplicemente sapere, quante cose, più o meno pesanti, posso mettere sul mio soppalco. Riesco a capire anche io, che se gli oggetti più pesanti, li metto hai 2 lati, intendo dx e sx del soppalco, x intendersi, quelle vicino ai 2 muri laterali, sicuramente il soppalco regge più peso che al centro dello stesso.
Ma a questo punto, sarebbe diventato un mio sfizio, sapere la portata del soppalco.
Grazie ancora per la vostra disponibilità.
Massimo.

a prima vista noto due cose:

- i travi verticali non sono il punto debole; sono appoggiati al muro, vincolati ad 1/3 dell'altezza con una piastra e quindi sono ok per quanto riguarda il carico di punta.
- l'unico "anello debole" sono i travi orizzontali che sono soggetti a flessione.

Per calcolarti il carico massimo, utilizza la formula della trave con doppio incastro caricata centralmente.

https://www.oppo.it/calcoli/travi/trave_dcc.php

una mezza idea dovrebbe dartela.

ciao.

Buonasera blackholusun,
Per i calcoli, che mi avete mandato, non capisco cosa si intende per carico massimo, io è la portata massima del soppalco che voglio sapere, non altro. Inoltre leggo, nel tuo link, che si parla di acciaio, e non di legno. A me interesserebbe la.portata del legno delle mie travi...
Fatemi sapere
Grazie di tutto
Massimo.