Taglio Non Pulito

Taglio Non Pulito

Messaggioda siscos » dom 23 gen, 2022 20:48

Chiedo a voi esperti..

Come mai non ottengo un taglio pulito alla circolare?
Per esempio: ho tagliato del multistrato da 15mm con una lama da 46 denti, non fresca di affilatura, ma comunque direi ancora discretamente affilata (mi incide l'unghia, se questo può essere un metodo di paragone mi pare di ricordare).
Le due parti separate non sono perfettamente piane. Se le metto di costa su una superficie piana, fanno una leggera "bocca" nel mezzo, mentre inizio e coda toccano il piano.

Cosa può essere?

La guida laterale è bella stabile direi!

Sono io che spingo male il pezzo? o forse pretendo troppo da un taglio al banco, non essendo una piallata a filo diciamo


GRAZIE!!!
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda bafman » dom 23 gen, 2022 22:10

siscos ha scritto:

Come mai non ottengo un taglio pulito alla circolare?
[…]
Le due parti separate non sono perfettamente piane. Se le metto di costa su una superficie piana, fanno una leggera "bocca" nel mezzo, mentre inizio e coda toccano il piano.

Cosa può essere?

Per taglio non pulito pensavo a scheggiature o altro mentre quanto descrivi è curioso.
Se non vai dritto un lato del taglio dovrebbe essere la sagoma al negativo dell’altro; se invece entrambi i lati tagliati sono concavi sembrerebbe che a metà del taglio la lama abbia vibrato mangiando di più.
O che tu abbia spinto quasi intraversando il pezzo a centro taglio (la sponda è solida?)
Alberto
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda Snickare » dom 23 gen, 2022 22:34

la costa di riferimento,cioe quella che va contro la guida,e´ pulita e dritta?verifica con una squadra prima..poi se ne riparla.puo essere,come dice Alberto,altrimenti che hai una vibrazione anomala della lama,controlla anche la sua planarita lungo la superficie..
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda siscos » dom 23 gen, 2022 23:01

Sempre velocissimi, grazie !!

ho pensato anch'io alla lama, ma ad occhio non vedo nulla.
Smontata e controllata su un piano, è dritta. Non balla
Forse mi serve un comparatore per vedere con certezza come gira
Che non sia invece il "disco" lato motore, dove va in battuta la lama? Magari è stato tornito male e c'è qualche decimo di scarto sul bordo?
Pensiero da ignorante; se la lama vibrasse anche di 1mm, durante il moto a migliaia di giri al minuto, non mangerebbe ugualmente in maniera rettilinea, ma soltanto asportando più materiale dello spessore del dente?

Si, la costa che va a battuta è dritta.
E la misura impostata viene rispettata alle due estremità del listello.

Domani provo a fare altre prove

Intanto grazie mille!!
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda incisore » lun 24 gen, 2022 14:35

Può capitare, a volte spingiamo il pezzo in modo anomalo sulla parallela, questo comporta un leggero imbarcamento durante il taglio, specialmente su pezzi lunghi e soprattutto la dove la parallela non è particolarmente rigida, il numero di denti è inifluente.
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda Bric » lun 24 gen, 2022 16:32

Magari è scontato, ma il piano su cui hai appoggiato i pezzi è veramente piano? La prova dovresti ripeterla appoggiando i due pezzi tra di loro, dal lato del taglio, così verifichi se sono veramente entrambi concavi.
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda siscos » lun 24 gen, 2022 21:58

Allora, ho appena fatto qualche modifica alla guida laterale, stringendo l'angolo. Mi ero accorto di averla lasciata un pò troppo aperta.
Ora sono quasi perfettamente parallelo, ho lasciato giusto pochissimo.

Il taglio è migliorato abbastanza direi, ma ad inizio listello mangia di più, rispetto al resto del taglio (che risulta dritto).

Questa è la parte superiore del taglio. Per la parte inferiore invece, rimane abbastanza brutta. Ma credo sia dovuto all'assenza di una zero clearence decente. La attuale è troppo larga, devo costruirne una il prima possibile
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda ser gio » mar 25 gen, 2022 09:53

siscos ha scritto:Chiedo a voi esperti..

Come mai non ottengo un taglio pulito alla circolare?
Per esempio: ho tagliato del multistrato da 15mm con una lama da 46 denti, non fresca di affilatura, ma comunque direi ancora discretamente affilata (mi incide l'unghia, se questo può essere un metodo di paragone mi pare di ricordare).
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Che diametro ha la lama da 46 denti?

Con più denti sicuramente la pulizia del taglio migliora.
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda siscos » mar 25 gen, 2022 13:07

ser gio ha scritto:
siscos ha scritto:Chiedo a voi esperti..

Come mai non ottengo un taglio pulito alla circolare?
Per esempio: ho tagliato del multistrato da 15mm con una lama da 46 denti, non fresca di affilatura, ma comunque direi ancora discretamente affilata (mi incide l'unghia, se questo può essere un metodo di paragone mi pare di ricordare).
Le due parti separate non sono perfettamente piane. Se le metto di costa su una superficie piana, fanno una leggera "bocca" nel mezzo, mentre inizio e coda toccano il piano.

Cosa può essere?

La guida laterale è bella stabile direi!

Sono io che spingo male il pezzo? o forse pretendo troppo da un taglio al banco, non essendo una piallata a filo diciamo


GRAZIE!!!


Che diametro ha la lama da 46 denti?

Con più denti sicuramente la pulizia del taglio migliora.



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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda incisore » mar 25 gen, 2022 14:40

"il numero di denti è inifluente"

Ovviamente intendevo che fosse ininfluente ai fini del taglio storto, un maggior numero di denti garantisce sempre una pulizia di taglio superiore; tuttavia in un taglio lungo vena non è opportuno avere molti denti, ad eccezione del multistrato e del laminato.
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda qeiciccio » mar 25 gen, 2022 15:00

Io farei cosi .
Prendi un disco nuovo e ripeti il taglio segnando un triangolo grandicello sulla linea di taglio che indichi il verso con cui sei entrato contro la lama.
Dopo aver fatto il taglio se accostando i due pezzi allinenado i due triangoli risultanti dal taglio il sorriso sui pezzi scompare (Con sorriso intendo il vuoto tra i due pezzi) allora ne appare uno sul tuo viso perchè il problema sta nel disco. Se invece si ripresenta la bocca allora vuol dire che c'è qualosa che crea un oscillazione sul disco e che produce una maggiore asportazione. Tipicamente i convocati al tavolo degli imputati per questi difetti sono i cuscinetti e l'albero su cui monti la lama.
Qualsiasi altro difetto della macchina avrebbe provocato un positivo ed un negativo, invece tu ottinieni due pezzi che sono in negativo e quindi è l'oscillazione della lama che li definisce perchè crea turbolenza da amno i lati.
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda Lignum Croppis » dom 30 gen, 2022 01:50

Se la circolare non è di qualità eccellente, poco importa la lama, senza i dovuti accorgimenti i tagli vengono pessimi.
Innanzi tutto quando si spinge il legno si deve applicare la forza di spinta tra la lama e la guida applicando la forza nel punto più vicino possibile alla lama, meglio usare sempre uno spingitore.
Se si spinge dal punto più distante dalla guida è questa non è più che salda (buona qualità e con doppio blocco) fletterà.

Secondo accorgimento, quando si regola la posizione della guida si deve sempre regolarla venendo verso la lama e mai allontanandosi, questo perché (ribadisco) se la macchina non è di buona qualità, allontanando la guida dalla lama questa tenderà ad allargare ad inizio taglio e a stringere in uscita il che genera il taglio a "banana".

Infine, le lame economiche hanno il disco sottile, questi dischi tendono a vibrare. Di base all'imbocco ed all'uscita del taglio si tende ad andare più lentamente, mentre nel bel mezzo si accelera il che aumenta le vibrazioni che per effetto "smangiano" più materiale.

Buon lavoro :wink:
Il legno è bello, se riciclato, meglio :mryellow:
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda Snickare » dom 30 gen, 2022 10:02

Lignum Croppis ha scritto:Se la circolare non è di qualità eccellente, poco importa la lama, senza i dovuti accorgimenti i tagli vengono pessimi.
Innanzi tutto quando si spinge il legno si deve applicare la forza di spinta tra la lama e la guida applicando la forza nel punto più vicino possibile alla lama, meglio usare sempre uno spingitore.
Se si spinge dal punto più distante dalla guida è questa non è più che salda (buona qualità e con doppio blocco) fletterà.

Secondo accorgimento, quando si regola la posizione della guida si deve sempre regolarla venendo verso la lama e mai allontanandosi, questo perché (ribadisco) se la macchina non è di buona qualità, allontanando la guida dalla lama questa tenderà ad allargare ad inizio taglio e a stringere in uscita il che genera il taglio a "banana".

Infine, le lame economiche hanno il disco sottile, questi dischi tendono a vibrare. Di base all'imbocco ed all'uscita del taglio si tende ad andare più lentamente, mentre nel bel mezzo si accelera il che aumenta le vibrazioni che per effetto "smangiano" più materiale.

Buon lavoro :wink:


attenzione a dare questi suggerimenti:in realta´ e´ l´ opposto e per ragioni di sicurezza. la coda della guida dovrebbe essere parallela alla lama oppure ad USCIRE dalla lama(si parla di un paio di mm),questo perche se il pezzo viene pressato contro la lama(questo se non si ha il coltello divisore,con il coltello divisore molto meno) il pezzo potrebbe essere intrappolato tra lama e guida e essere rigettato all indietro,senza parlare di eventuali bruciature sulla costa del pezzo tagliato.
Ultima modifica di Snickare il dom 30 gen, 2022 10:10, modificato 2 volte in totale.
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda Lignum Croppis » dom 30 gen, 2022 11:39

Snickare ha scritto:
Lignum Croppis ha scritto:Se la circolare non è di qualità eccellente, poco importa la lama, senza i dovuti accorgimenti i tagli vengono pessimi.
Innanzi tutto quando si spinge il legno si deve applicare la forza di spinta tra la lama e la guida applicando la forza nel punto più vicino possibile alla lama, meglio usare sempre uno spingitore.
Se si spinge dal punto più distante dalla guida è questa non è più che salda (buona qualità e con doppio blocco) fletterà.

Secondo accorgimento, quando si regola la posizione della guida si deve sempre regolarla venendo verso la lama e mai allontanandosi, questo perché (ribadisco) se la macchina non è di buona qualità, allontanando la guida dalla lama questa tenderà ad allargare ad inizio taglio e a stringere in uscita il che genera il taglio a "banana".

Infine, le lame economiche hanno il disco sottile, questi dischi tendono a vibrare. Di base all'imbocco ed all'uscita del taglio si tende ad andare più lentamente, mentre nel bel mezzo si accelera il che aumenta le vibrazioni che per effetto "smangiano" più materiale.

Buon lavoro :wink:


attenzione a dare questi suggerimenti:in realta´ e´ l´ opposto e per ragioni di sicurezza. la coda della guida dovrebbe essere parallela alla lama oppure ad USCIRE dalla lama(si parla di un paio di mm),questo perche se il pezzo viene pressato contro la lama(questo se non si ha il coltello divisore,con il coltello divisore molto meno) il pezzo potrebbe essere intrappolato tra lama e guida e essere rigettato all indietro,senza parlare di eventuali bruciature sulla costa del pezzo tagliato.


Proprio per questo motivo la guida va fissata avvicinandosi alla lama e non l'opposto. L'impugnatura della guida è sul lato di entrata del taglio, le guide non eccelse non regolano il parallelo, pertanto "trascinando" la guida verso la lama sarà, nel peggiore di casi stretta in entrata e larga in uscita evitando di pinzare.

Buona domenica!
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Re: Taglio Non Pulito

Messaggioda Snickare » dom 30 gen, 2022 12:38

Credo che stiamo parlando della stessa cosa ma in modo diverso.. :mryellow: tutto quello che intendevo dire è che la punta della guida, quella per intenderci alla fine del piano del banco sega, deve aprire non chiudere verso la lama..
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