Spessore Venature Multistrato

[radiazione]

Buongiorno a tutti
discorrendo con un signore americano che lavora col legno da 30 anni, mi dice "io utilizzo il multistrato standard, con strati di spessore circa 3mm"
Il suo discorso verteva sul fatto che non ama strati super sottili, perchè si finisce per avere più colla che legno.
Lui lavora con gli strumenti musicali ed io ho un progetto analogo, capisco il discorso.

Io ci ho pensato un pò, mi son guardato in giro, ma niente...


Esistono multistrati con strati "spessi" ?

Io sto cercando un multistrato di faggio o acero duro americano (loro in realtà usano l'acero invece del faggio europeo), ma hanno tutti strati da 1mm.
Altrimenti lamellari a spessore maggiore. Alcuni se li fabbricano partendo da tavolette tagliate di quarto, spessore 6/8 mm ed incollate a strati incrociati.

Mai visti diversi?

grazie

[pontello]

Ciao,
visto che parlavi di un signore americano, forse si riferisce a quello che mi è capitato...
Ho preso per degli scaffali rustici, in tempi diversi ma dallo stesso fornitore, più fogli in multistrato di abete da 21 (nominale).



Una volta era realmente da 21 con 7 strati, un'altra era da 22 con 9 strati, quindi spessori di strati (anche a vista) differenti.
Ma non c'è mai stata la possibilità, almeno li, di scegliere... hanno un tipo per ogni tipologia e basta, quello che capita prendi.
GP

[Grandalbero]

Se non ti servono mq, compra del tranciato da 20/10 o segato da 40/10 e ti fai lo spessore che vuoi. Per dimensioni contenute non ti occorre nemmeno una pressa. Considera che dalle mie parti ci sono produttori che te lo possono fare.

[radiazione]

le dimensioni finali sono 150 x 25 x 2cm

Per evitare imbarcamenti e svirgolamenti vari, si usa (soprattutto in campo musicale) fare strati di spessore variabile a seconda del produttore, da 1mm a 5.
Ci sono prodotti come delignit e ranprex, multistrati di faggio a strati incrociati, di alta qualità, senza nodi ed imperfezioni, pressati a caldo.
Ottimi e costosi, ma non si trovano gli spessori desiderati, il minimo parte da 35mm.
A voglia a piallare, è uno spreco ed una fatica inutile...
Quindi un tizio americano si è messo a fare tavolati con lamelle di acero tagliate di quarto, spessore 5mm, incrociate a 90 gradi strato per strato.
Hanno dei costi folli. FOLLI. una tavola di 50 x 150 x 4cm di spessore costa in europa quasi 1000 euro. Manco fosse laminata d'oro.
già trovare il legno stagionato è un'impresa, trovarlo tagliato di quarto è ancora peggio.

Chiaro, potrei optare per un semplice multistrato di faggio e amen.
Se conoscete fornitori di multistrato di altissima qualità, senza nodi, schifezze, a strati a 90 gradi, gradirei moltissimo questa informazione...
Se hanno solo il primo ed ultimo strato di qualità, non mi è molto utile, ci devo conficcare 300 perni per uno strumento e devono tenere anche negli strati "non a vista"...

grazie :)

[Grandalbero]

Mi sembra un prodotto talmente specifico che dubito si trovi in commercio. Mi sembra che per quelle dimensioni si possa fare tranquillamente con del tranciato dell'essenza che desideri. Tranciato d'acero da 20/10 sarà intorno ai 15-18€/mq. Se il taglio di quarto è un must è chiaro che coi prezzi si sale molto. Se ti interessa posso provare a chiedere. In che zona abiti?

g

[bafman]

sempre alle prese con il somiere ?

[radiazione]

sempre alle prese con il somiere ?

ahimè si!

Ho fatto altre cose nel mentre, il progetto si era un attimo arenato, ma non mollo!

[radiazione]

qualcuno ha idee sul dove reperire multistrato di alta qualità?

[bafman]

sono intervenuto perchè ricordavo quel topic di qualche mese fa sul rifacimento di un componente (vitale) di un pianoforte
http://legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=24835
Quanto cerchi credo sia piuttosto particolare e non solo un "multistrato di alta qualità".

Ignoro la materia ma l'argomento è interessante.
Se "il" riferimento per quanto ti occorre è Delignit ® secondo me dovresti mettere mano al portafoglio e cercarti un fornitore di legno densificato (vedo in giro Delignit, Lignostone, Calignum, chiederei a loro dove acquistare).
Ho comunque un dubbio: sono prodotti giovani, svariati decenni fa cosa usavano?

Se cerchi pannelli con buone proprietà strutturali un fornitore come Bricolegnostore (per dire) ha i pannelli multistrato di faggio tipo Baubuche (anche questi guardacaso con molti strati sottili e no, non sono d'accordo con chi ti ha messo dubbi sul "più colla che legno")

Qui una descrizione sintetica dove trovi entrambe le tipologie
https://123dok.org/article/selezione-materiale-rinforzante-prodotti-base-legno-elementi-rinforzo.7q094gvq

[radiazione]

ti ricordi perfettamente!

ho messo da parte la base (somiere) del pianoforte per sistemare altri parti in attesa di trovare una soluzione a
1) materiale, non trovo mai lo spessore giusto
2) come modellarlo: è inclinato e tagliato di sbieco su 2 assi, ma in modo non uniforme, sto cercando di replicare i vari profili per "aggredire" il manufatto con la fresatrice o con la piallatrice.

Per il materiale, sicuramente faggio, densificato è meglio.
L'originale, che comunque ha retto decenni, è di faggio massello, con tre strati di spessore diverso.
Hanno preferito adattare il profilo di ghisa al legno semplicemente pressandoli insieme ed avvitando il tutto assieme, non è il massimo anche se...ha funzionato.
Se già mi prendo la briga di rifarlo, lo faccio combaciare perfettamente e amen.

Quel pezzo di legno non è "musicale", deve essere solo il più possibile robusto e stabile nel tempo, al carico ed all'umidità.
Ci vanno piantati 250 perni con le corde attaccate, sembra assurdo ma quei perni reggono 200 e passa quintali con tutte le corde montate e stanno li solo per attrito, girandoli di una frazione di grado per accordare lo strumento. Affascinante, ma ovviamente la tecnologia anche nel legno ha portato miglioramenti.

Da qui buona parte dei produttori hanno deciso che era un buon materiale il faggio stratificato e densificato come il delignit.
Stabile, facile da produrre in tavole, lavorabile a macchina, assorbe pochissima umidità, non scheggia facilmente e probabilmente NON DEVI DIVENTARE SCEMO A CERCARE TAVOLE STAGIONATE come si deve, ergo risparmi beghe.

Il baubuche pare sia il millerighe, con le righe in senso verticale, anche in tavole, lo fanno per estetica.
Ma se ci pianti una vite tende ad aprirsi tra strati ed essendo "estetico" NON garantiscono l'uniformità degli strati interni.
In pratica di dicono "fuori bellissimo, dentro meglio non guardarci". Ma se ci sono dei vuoti è un problema, così ho dovuto scartarlo mannaggia.
Ho visto foto dei tranciati usati nella produzione, ci sono nodi e buchi orrendi...

Gli altri 3 pannelli hai perfettamente ragione, ranprex, lignostone, delignit producono prodotti industriali a base di faggio densificato.
Ma non vendono a privati e non ho trovato rivenditori. Pare assurdo, ma evidentemente nessun privato ha mai usato questi prodotti.
Ranprex mi aveva risposto dicendo che facendo uno strappo alla regola potevano fornire un pannello intero (cioè immagino da 250 x 250).
Non oso immaginare il costo... una tavola delle dimensioni 150x 30 va dai 150 euro in su...fai te.
Delignit non ha mai risposto alla mia richiesta, sono tedeschi e del singolo italiano se ne infischiano mi sa.
Lignostone non saprei, non riesco a trovare nulla online.

E che dire, sarebbe utilissimo per il fai da te, oltre a pesare un botto, è eccezionale come base per tavoli da tavolo, macchinari etc.

Grazie per il contributo!

sono intervenuto perchè ricordavo quel topic di qualche mese fa sul rifacimento di un componente (vitale) di un pianoforte
http://legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=24835
Quanto cerchi credo sia piuttosto particolare e non solo un "multistrato di alta qualità".

Ignoro la materia ma l'argomento è interessante.
Se "il" riferimento per quanto ti occorre è Delignit ® secondo me dovresti mettere mano al portafoglio e cercarti un fornitore di legno densificato (vedo in giro Delignit, Lignostone, Calignum, chiederei a loro dove acquistare).
Ho comunque un dubbio: sono prodotti giovani, svariati decenni fa cosa usavano?

Se cerchi pannelli con buone proprietà strutturali un fornitore come Bricolegnostore (per dire) ha i pannelli multistrato di faggio tipo Baubuche (anche questi guardacaso con molti strati sottili e no, non sono d'accordo con chi ti ha messo dubbi sul "più colla che legno")

Qui una descrizione sintetica dove trovi entrambe le tipologie
https://123dok.org/article/selezione-materiale-rinforzante-prodotti-base-legno-elementi-rinforzo.7q094gvq