Camera Da Letto

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Messaggioda micmic » mar 14 set, 2021 12:04

Ciao a tutti, ecco il progetto esecutivo su carta intestata che ho ricevuto. :mrgreen: :mrgreen:

Immagine

Cameretta a tre letti. Oddio non sono propriamente letti, visto che le superfici sono maggiori di un letto normale, rendendole in parte calpestabili. Per intenderci, la luce di quel letto/soppalco è 320cm e la profondità 120cm. I letto inferiore a sinistrax è largo circa 120cm, mentre quello inferiore a destra è circa 140cm. Sulla destra ho l'armadio che già vi avevo presentato tempo fa (link). Le strutture inferiori saranno realizzati in moraletti 4,5x6 cm in abete, quindi rivestite in impiallacciato di rovere e tinte di bianco a poro aperto. La struttura sopra è costruita con travi 100x120cm assemblate con raccordi a scomparsa Würth da forare con vite autoperforante.

Il telaio soppalco verrà ancorato a muro con chimici, mentre supportato da una spalla in legno a ridosso dell'armadio esistente (spalla non rappresentata nel disegno 3D sotto). Di fatto lo sbalzo dell'angolo destro sarà di soli 30cm.

Il problema è che quel mobile sulla destra già presente, dal giorno stesso che avevo ricevuto il materiale, mi era sembrato troppo nodoso, rendendolo troppo rustico e da baita. Al momento stona, vedremo come sistemarlo o destinarlo ad altro :oops: :cry:

Sotto una bozza del progetto 3D dei telai - saranno da rivestire successivamente:

Immagine

colgo l'occasione per chiedervi un parere e già che ci siamo un consiglio di vernice acrilica impregnante per finitura poro aperto, come pure la successiva di finitura resistente al calpestio (pensavo un vetrificante ma perdo in "apertura dei pori". :mryellow:

Vedremo come va :fatica:
ciao
Michele
Ultima modifica di micmic il mar 14 set, 2021 12:22, modificato 5 volte in totale.
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Re: Camera Da Letto

Messaggioda yodacin » lun 20 set, 2021 19:56

Bel progetto!!
Ti seguo con interesse..
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Re: Camera Da Letto

Messaggioda ser gio » mer 06 ott, 2021 09:56

micmic ha scritto:Ciao a tutti, ecco il progetto esecutivo su carta intestata che ho ricevuto. :mrgreen: :mrgreen:


Cameretta a tre letti. Oddio non sono propriamente letti, visto che le superfici sono maggiori di un letto normale, rendendole in parte calpestabili. Per intenderci, la luce di quel letto/soppalco è 320cm e la profondità 120cm. I letto inferiore a sinistrax è largo circa 120cm, mentre quello inferiore a destra è circa 140cm. Sulla destra ho l'armadio che già vi avevo presentato tempo fa (link). Le strutture inferiori saranno realizzati in moraletti 4,5x6 cm in abete, quindi rivestite in impiallacciato di rovere e tinte di bianco a poro aperto. La struttura sopra è costruita con travi 100x120cm assemblate con raccordi a scomparsa Würth da forare con vite autoperforante.

Il telaio soppalco verrà ancorato a muro con chimici, mentre supportato da una spalla in legno a ridosso dell'armadio esistente (spalla non rappresentata nel disegno 3D sotto). Di fatto lo sbalzo dell'angolo destro sarà di soli 30cm.

Il problema è che quel mobile sulla destra già presente, dal giorno stesso che avevo ricevuto il materiale, mi era sembrato troppo nodoso, rendendolo troppo rustico e da baita. Al momento stona, vedremo come sistemarlo o destinarlo ad altro :oops: :cry:

Sotto una bozza del progetto 3D dei telai - saranno da rivestire successivamente:



colgo l'occasione per chiedervi un parere e già che ci siamo un consiglio di vernice acrilica impregnante per finitura poro aperto, come pure la successiva di finitura resistente al calpestio (pensavo un vetrificante ma perdo in "apertura dei pori". :mryellow:

Vedremo come va :fatica:
ciao
Michele


Ciao Michele,

è un lavoro interessante, aggiornaci sugli sviluppi.

Come mai hai scelto di usare quella piastra per raccordi? Forse per rendere smontabile la struttura?

Con tenone e mortasa non avresti avuto problemi di resistenza visto le sezioni abbondanti.

Non ho capito bene come funziona quella piastra, forse si ancora anche al muro e fa da supporto al telaio?
Ultima modifica di ser gio il mer 06 ott, 2021 09:58, modificato 1 volta in totale.
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Re: Camera Da Letto

Messaggioda micmic » mer 27 ott, 2021 13:58

Eccomi qui col resoconto :mryellow:
Non ho fatto molte foto, ma il lavoro, una volta che si cede e si diventa peccatori usando i pannelli prefiniti, è solo taglia e squadra :mrgreen:

Prima qualche cifra:

La camera completa come la vedete in foto è stata fatta comprando 4 pannelli di truciolato da 19mm impiallacciato in (vero) rovere. La dimensione di ogni pannello e' 375x185cm e il costo (variabilissimo lo sapete, nell'ultimo periodo) è stato di 240€/pannello. Il bordo preincollato mi è stato regalato (50m). Le tre coppie di guide Blumm blu motion da 750mm le ho pagate 100€. Per quanto riguarda le travi del soppalco e quelle dei telai del letto, non ricordo esattamente le singole cifre, ma per 4 travi da 4metri da 120*80mm e per 40 m lineari di morali 60*45mm avevo speso sui 380€. Il ciclo di verniciatura completa, Adler, sui 120€. I pannelli in multistrato di betulla da 15mm con cui ho fatto i cassetti sui 50€. I pannelli dei fondi dei cassetti e poco altro, era materiale che avevo già in laboratorio. Escluso dal conteggio il mobile in larice che vedete nelle foto. Per quello avevo fatto un post dedicato e mi era costato, illo tempore, circa 800€ di pannello (tristrato in larice da 29mm) e 100€ di guide blumm. Tutti i prezzi si intendono ivati (non scarico iva, sono hobbista) e franco produttore. In totale quindi la realizzazione della camera è:

Lavoro qui presentato: 1550€ + un 200€ di varie ed eventuali (tinte ral di prova, bulloneria e zanche soppalco, ...)
Armadio in larice visibile a fianco: 1000€ (e ci avevo messo sui 4-5gg)

Tempistiche:

Avevo preventivato 2 settimane, ma di fatto sono andato un poco lungo. Incluso nel tempo indicato anche i dispendiosissimi viaggi a recuperare il materiale. Di fatto il rush principale sono stati 8gg di ferie, in cui ho lavorato dalle 8 di mattina (se non prima) fino alle 19. In questo tempo è incluso anche il montaggio del soppalco e la ritinteggiatura della camera.

Descrizione progetto:

Il progetto è molto semplice, lo vedete nello sketch che avevo messo a inizio post. Un telaio in morali sorregge la pannellatura esterna dei letti. Si tratta di due letti con superficie calpestabile, in quanto la superficie orizzontale è molto piu abbondante della superficie occupata dal materasso stesso. Non avro' doghe o reti di alcun tipo e il materasso è semplicemente appoggiato (sono materassi apposta per questa installazione, ovvero non in lattice). Dal letto piu basso sfrutto lo spazio sottostante con due cassettoni, mentre da quello piu alto (quasi 60cm finito!) ho ricavato un cassettone (enorme) e uno spazio di stivaggio accessibile con "botola", a cui ho messo (manca in foto) cerniere di apertura. La parete è protetta con una spallina di circa 50cm su cui ho installato le prese precedentemente a muro. Manca ancora nella foto un trave in larice a copertura della spallina (al momento a protezione dei cavi elettrici vedete la coperta). Di fatto con questa travetta in larice, che farà da mensolina di circa 12cm per appoggiare libri o piccole cose, vado a richiamare il mobile a destra (fare tutta una camera con questo legno diventava a nostro giudizio troppo effetto baita). Il pannello, dopo essere stato bordato col preincollato, è stato carteggiato 220, spazzolato per aprire i pori, verniciato con Adler Pigmopur bicomponente poliuretanica (RAL9002 - grigio bianco) a due mani con carteggiatura intermedia 380. Le superfici soggette a usura (calpestio e spalline) protette con Adler Antiscrathc bicomponente anch'essa. In totale ho usato esattamente 4kg di prodotto, steso a spruzzo diluendolo come da specifica al 20-25%. ' Un prodotto molto valido, il pot una volta fatto dura 10 ore e non si deve avere fretta di stenderlo, lo si puo riutilizzare anche il giorno dopo avendo cura di tagliarlo 1:1 con un pot appena fatto. Asciuga in fretta ed è specifico per le finiture a poro aperto. Avendo un supporto a rovere, mi era impossibile usare cicli ad acqua. Il soppalco è semplicissimo, una volta fatto l'ho semplicemente rivestito, calpestio e spalline. Niente cassetti o vani, se non per l'installazione dell'illuminazione sottostante: striscia a led di illuminazione generosa 3m di let da 10W/m, comandato con presa a parete, piu due faretti da 3W comandati con interruttori piccoli a bilancere, come luce di lettura, sopra le due zone cuscino. In effetti è stato palloso fare lo scasso dei faretti, non avendo la tazza da 55mm. Ho fatto a scalpello a soppalco già montato (si, avete capito, picchiavo sottosopra) - ma abbiamo deciso in corso d'opera l'installazione dei faretti. Il soppalco è verniciato con banale acrilico all'acqua (due mani) del medesimo colore (RAL9002) del resto.

Dovessi rifarlo ho commesso un grande errore: il telaio a morali. Anche se presi da rivenditori di prima qualità, non si riesce mai a fare un telaio bene in squadra. Dovendolo rifare, farei un telaio (ovviamente non pieno, intendo la struttura) a multistrato, a mo di fascioni, ovviamente non tutto "pieno". Non so se mi sono spiegato. Questa idea mi è venuta durante le notti insonni a pensare a come risolvere un fuorisquadro di un cassetto.

Giudizio finale: soddisfatto per il risultato (tolte le piccole magagne che ho risolto, oserei dire quasi professionale - specialmente nel ciclo di verniciatura...certo direte, coi pannelli è tutto un taglia, borda, incolla...) ma zero felicità nella lavorazione. Il massello è la via, verità e vita. :mryellow: :lol:

Unica lavorazione precisa da pensarci un po' è stata la fresatura della botola: volevo tenere la botola completamente "immersa" nel pannello principale e non lasciare fughe a vista (verrà coperta dal materasso). Quindi dovevo fare un taglio senza punti di ingresso. Ho comprato una fresa da 3mm, che purtroppo taglia solo 11mm (il pannello è da 19). Quindi ho dovuto fare la fresata da entrambe le parti...per ricentrare la dima, avevo fatto 4 fori da 3mm nei vertici del rettangolo della botola. Non so se sono stato chiaro. Inoltre i 3mm di fuga, sono poi diventati 1,5mm poichè il piallaccio di bordatura impegna 0.75mm (e avevo ovviamente i due lati adiacenti da bordare).

A voi i commenti ora,
ciao
Michele

Immagine
Preparazione dello scasso per nascondere le piastre che tengono insieme il telaio. Potete notare il pianetto custom che ho fatto alla fresatrice per farli tutti a macchinetta, senza preoccuparmi di sbordare dal bordo (andavo molto vicino al bordo, le piastre erano quasi grandi come i travi...).

Immagine
Vedete qui il funzionamento: da un lato verranno fissate con viti alla trave, mentre l'ala in mezzo viene "trapassata" con viti autofilettanti che dopo essere entrate nel legno bucano l'alluminio. In tal modo non ci si deve preoccupare di "preforare" la piastra nel punto giusto.

Immagine
Vedete le viti delle alette (io ne ho messe 8, forse troppo) e i tasselli M12 che ho resinato sul tavolato (anche se non sembra c'è una logica con cui le ho messe, per distribuzione dei carichi e dei momenti flettenti). In totale ho messo 15 resinati, 5 sul lato corto e 10 sul lato lungo del soppalco (forse troppi :mrgreen: ). Il soppalco sul lato libero scarica a terra con una colonna che ho poi rivestito in rovere, lo vedete nelle foto sottostanti.

Immagine
Prime prove di carico con personale qualificato. Il telaio soppalco è stato assemblato in opera, pezzo per pezzo.

Immagine
Assemblaggio dei telai dei letti.

Immagine
Prime presentazioni dei letti insieme.

Immagine
Presentazione dei letti sul posto, per verifica delle dimensioni. Intravedete l'enorme volume disponibile sotto la botola (l'interno è stato tutto pannellato e verniciato). I piu attenti noteranno che questo letto ha un telaio leggermente diverso da quello che avevo postato poco sopra, perchè la geometria della botola è stata ingrandita in corso d'opera, obbligandomi a spostare un paio di morali usati come controventatura nel progetto originale.

Immagine
Taglio della botola con fresa a candela da 3mm, è venuto un bel lavoro, molto accurato, sono stato bravo!

Immagine
Risultato finito: come detto manca il trave di larice, provvisoriamente sostituito dalla coperta a protezione dei cavi elettrici. Anche la botola non aveva ancora il buco per infilare il dito e aprirla. Pure la sponda di protezione e la scala per accedere sopra sono in costruzione...

Immagine
Il pannello-spondina ancora tinta naturale è stato ora verniciato. Lo so le placchette a muro erano storte, mia moglie me le ha già fatte sistemare. :mrgreen:

Immagine
Piccola nicchia con qualche mensolina. Si nota il rivestimento che ho fatto intorno alla spalla di sostegno del soppalco e pure il piccolo interruttore per il faretto di lettura (lo vedete sopra nella foto, incassato). Il led principale, che corre per tutti i 3m del soppalco è invece comandato dall'interrutore classico a placchetta che si vede (quello grigio). In questa foto si nota anche forse l'unico errore di taglio che ho fatto: vedete sotto una fuga nera marcata di 4-5mm. Ho risolto mettendo un piccolo zoccolino in tinta di 10x10mm. Avrei dovuto tagliare piu lungo il pannello orizzontale del letto...

Immagine
Uno dei cassettoni aperto e vista d'insieme. I cassetti -dobbiamo ancora decidere- si possono aprire con la fuga che c'è da pavimento, circa 20mm, confortevole devo dire (questo come vorrei io) oppure con maniglie in cuoio analoghe a quelle dell'armadio a fianco (questo come vorrebbe mia moglie). A sx nell'altro cassetto, nell'angolo tra i due letti, vedete uno spazio vuoto di 25mm. Mancava un pezzettino che avevo già fatto, ma non avevo notato mancasse (in foto manca pure il frontale del cassetto del letto piu alto...ma vabbe di quello mi ero accorto :mrgreen: ).

Immagine

Ciao,
siate clementi! :fatica:

EDIT: ho una domanda per i piu esperti, anche per consolarmi degli 8gg di ferie impiegati 100% a farlo. Una camera cosi, da mobilificio, cosa puo' costare? non parlatemi di vari esempi ikea, perchè riconosco bene la differenza :mryellow: (anche perchè non l'avrei potuta fare come volevo...).
Ultima modifica di micmic il ven 29 ott, 2021 09:59, modificato 14 volte in totale.
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Re: Camera Da Letto

Messaggioda isos1977 » mer 27 ott, 2021 14:16

Bel lavoro! tra l'altro stavo pensando anch'io a un letto sospeso in quel modo e prenderò spunto (pensavo di fare una struttura di ferro, ma legno "rinforzato" come hai fatto tu è una soluzione interessante)

ho solo un dubbio... secondo me sotto i materassi sarebbe meglio mettere le doghe. Per migliorare la respirazione del materasso. Non so se ci stai con le misure, ma io valuterei di appoggiare le doghe sopra il piano che hai realizzato ora.
Stefano
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Re: Camera Da Letto

Messaggioda micmic » mer 27 ott, 2021 14:23

isos1977 ha scritto:Bel lavoro! tra l'altro stavo pensando anch'io a un letto sospeso in quel modo e prenderò spunto (pensavo di fare una struttura di ferro, ma legno "rinforzato" come hai fatto tu è una soluzione interessante)

ho solo un dubbio... secondo me sotto i materassi sarebbe meglio mettere le doghe. Per migliorare la respirazione del materasso. Non so se ci stai con le misure, ma io valuterei di appoggiare le doghe sopra il piano che hai realizzato ora.


Piu che legno rinforzato, è materiale da carpenteria, con stessi componenti usati ad esempio nella costruzione di soppalchi (grandi) o travature di tetti.

Non sei il primo a dirmelo, lo so. Tra l'altro in casa abbiamo altri letti con questa concezione. A me il materassaio (uno abbastanza grosso qui, che fa ancora artigianalmente) ha detto che quello è una credenza inutile. Noi non abbiamo mai avuto problemi di sudorazione, muffe o odori...
Ultima modifica di micmic il mer 27 ott, 2021 14:24, modificato 1 volta in totale.
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Re: Camera Da Letto

Messaggioda Alberto16 » mer 27 ott, 2021 14:23

Bravo bel progetto, grazie per la condivisione
Il truciolare nobilitato l'hai preferito per la leggerezza?
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Re: Camera Da Letto

Messaggioda micmic » mer 27 ott, 2021 14:25

Alberto16 ha scritto:Bravo bel progetto, grazie per la condivisione
Il truciolare nobilitato l'hai preferito per la leggerezza?


Se intendi rispetto al massello, per tempi di lavorazione, disponibilità di macchine (come facevo a fare 3m2 di pannello planare?? :mrgreen: ) e costi. Se ti riferisci rispetto al multistrato nobilitato, ancora ed esclusivamente, per costi. Alla fine tutta la parte strutturale e demandata ai telai.

Ho scelto invece l'impiallacciato rovere (e non il nobilitato, che è invece con con carta melamminica...e esiste con carta melamminica anche in tinta di "finto" rovere) per avere almeno del vero legno da verniciare e farne una finitura degna di un falegname. :mrgreen: E costa molto di piu appunto dell'impiallaciato.
Ultima modifica di micmic il mer 27 ott, 2021 14:28, modificato 2 volte in totale.
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Re: Camera Da Letto

Messaggioda Alberto16 » mer 27 ott, 2021 14:28

Si scusa hai ragione, intendevo rispetto al listellare nobilitato. Ok grazie della risposta
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Re: Camera Da Letto

Messaggioda ser gio » dom 31 ott, 2021 09:32

Gran bel lavoro Michele,

se credo anch'io che per fissare il telaio al muro ti sei fatto prendere la mano.. :mryellow:

Risultato davvero notevole!

Anch'io sotto i materassi metterei sempre le doghe, far girare l'aria è sempre meglio, poi dipende da che materasso è, chi ci dorme, il clima del posto...

Bravo! :inchino:
Ultima modifica di ser gio il dom 31 ott, 2021 09:36, modificato 1 volta in totale.
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Re: Camera Da Letto

Messaggioda alfredo bs » dom 31 ott, 2021 22:09

gran bel lavoro complimenti
alla fine si capisce che è tutto mooolto grande!

il prezzo di una roba così da mobilificio difficile dirlo, perchè è tutto su misura "oversize"
quindi più che mobilificio direi che ti saresti dovuto affidare ad un falegname se non lo avessi fatto da te
poi per i prezzi dipende molto da dove ti trovi, qui (provincia di brescia) penso che a meno di 4000 avresti fatto fatica a trovare qualcuno che te lo avrebbe fatto (fatto a regola d'arte come hai fatto tu, poi magari trovi qualcuno che te lo fa a poco... ma male)
in centro a milano anche 6000, te che mi pare stai in svizzera forse anche di più :consola:
parlando solo dei letti

per l'armadio avresti potuto risparmiare qualcosa, perchè si trovano armadi di produzione industriale in legno massello di pino (aspetto molto simile al tuo) ad esempio dell'azienda "Callesella"
più o meno delle dimensioni del tuo sui 1000/1500 lo avresti potuto trovare, però sarebbe stato industriale, uguale a 1000 altri
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