Mi Costruisco La Tettoia

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Messaggioda Francesco Ranalli » mer 13 ott, 2021 13:01

Buongiorno a tutti,
premesso che è la prima volta che faccio una cosa di questo tipo, volevo rendervi partecipi, allo scopo anche di reperire correzioni e consigli, di questo progetto.
Alcune scelte sono obbligate dalle normative vigenti, altre sono dei compromessi, tenete presente che devo fare quasi tutto da solo.

Situazione di partenza:

Immagine

La base di partenza è il quadrato colorato, le dimensioni sono 7 metri per 7,3. Base cementizia (che finiranno di fare la prossima settimana). Intorno c'è un muretto di recinzione con sopra una rete.
L'idea è quella di realizzare la tettoia per mezzo di travi lamellare di abete.
Per quanto concerne i pilastri, la parte posteriore conta 3 pilastri 10x12 h3, quella anterionre 3 pilastri 10x12 h 2,70 come da foto seguente, ancorati a terra mediante apposite staffe metalliche:

Immagine

Nella parte superiore di ogni pilastro, andrò ad effettuare uno scasso, in modo da potervi inserire la traversa che verrà fermata con dei bulloni e delle placche:

Immagine

Il lavoro verrebbe ultimato inserendo dei travetti da 6x10 perpendicolari alla traversa ed uniti ad essa sempre con uno scasso e delle viti. Nella foto, per velocità ho messo un travetto solo:

Immagine

Una volta ultimato il lavoro verrà applicata una copertura con un telo (ovviamente impermeabile), tipo quelli dei camion o dei gazebo. Questa scelta purtroppo è dettata dalle normative vigenti.


Ora, per varie necessità e problematiche, la lunghezza massima delle travi che posso acquistare è di 3mt. Per i pilastri non ci sono problemi, ma per quanto riguarda le 2 traverse e i vari travetti perpendicolari dovrò effettuare una giunzione. Pensavo di fare una cosa di questo tipo, ovviamente rinforzando sempre con placche metalliche. Questo è il primo grande dubbio, visto che comunque devo comporre una traversa di oltre 7mt. Pensavo ad una giunzione di questo tipo:

Immagine

Dite che potrebbe andare bene?
Ho scelto questo tipo di giunzione anche in base alle mie possibilità. Inoltre la giunzione non cadrebbe a ridosso del pilastro e non so se possa essere un problema.

Attendo vs consigli, per ora grazie mille a tutti
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda Francesco Ranalli » ven 15 ott, 2021 08:16

Visto io grande interesse suscitato dal post.... :mrorange: :mrviolet: :mrgreen: :mrblue: :mricy: :mryellow:

ci tenevo in maniera particolare ad aggiornarvi sullo stato del progetto. Ho sentito un professionista e mi ha dato una mano a comporre la struttura.

I pilastri prima 10x12 non andavano bene, soprattutto per il tipo di incastro. Verranno usati pilastri 10x16 in modo da avere un incastro più solido, in aggiunta delle saette in ferro, avvitate, per sostenere meglio la traversa.
Le giunzioni della traversa, pur non ricadendo a ridosso dei pilastri, una volta assemblata, non sono un problema, soprattutto grazie alle saette di cui sopra.

In ultimo, non serve aggiungere altri collegamenti nel perimetro inferiore, l'importante è la generosità dei pilastri.

Detto questo, grazie a tutti per il momento!

Magari a breve inizio a postare le varie lavorazioni!
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda Pirfy » ven 15 ott, 2021 09:21

dimmi una cosa....il muretto a L che si vede è alto proprio così?
Immagine
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda Francesco Ranalli » ven 15 ott, 2021 10:49

Pirfy ha scritto:dimmi una cosa....il muretto a L che si vede è alto proprio così?
Si, non sono stato preciso al millimetro con sketchup ma la proporzione è giusta!
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda Edo » ven 15 ott, 2021 12:35

Secondo me tutta quanta la struttura dovrebbe essere calcolata staticamente, per poter resistere al peso della neve ed alla forza del vento.
In particolare le colonne di sostegno vanno calcolate a compressione o al carico di punta, a seconda della loro snellezza.
Correnti e traversi vanno calcolati a taglio e flessione ed inoltre tutta quanta la struttura dovrebbe essere opportunamente munita di saette o puntoni inclinati, in modo tale da renderla stabile ai carichi laterali, dovuti all'azione del vento e della neve...
Quindi hai fatto bene a rivolgerti ad un tecnico abilitato.
Non trascurerei nemmeno l'ancoraggio dei puntoni, che di solito si fa con delle staffe ad U ancorate alla base di cemento e sulle quali andranno inseriti e bloccati i puntoni.
Ultima modifica di Edo il ven 15 ott, 2021 12:41, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda Francesco Ranalli » ven 15 ott, 2021 13:15

Edo ha scritto:Secondo me tutta quanta la struttura dovrebbe essere calcolata staticamente, per poter resistere al peso della neve ed alla forza del vento.
In particolare le colonne di sostegno vanno calcolate a compressione o al carico di punta, a seconda della loro snellezza.
Correnti e traversi vanno calcolati a taglio e flessione ed inoltre tutta quanta la struttura dovrebbe essere opportunamente munita di saette o puntoni inclinati, in modo tale da renderla stabile ai carichi laterali, dovuti all'azione del vento e della neve...
Quindi hai fatto bene a rivolgerti ad un tecnico abilitato.
Non trascurerei nemmeno l'ancoraggio dei puntoni, che di solito si fa con delle staffe ad U ancorate alla base di cemento e sulle quali andranno inseriti e bloccati i puntoni.



Neve a Stroncone??? Forse forse nelle canzoni di Gigi D'Alessio.

Cazzate a parte, i pilastri vengono ancorati alla base cementizia con delle staffe appositamente realizzate.
Stessa cosa per le saette, sono stato costretto a commissinarle in ferro in quanto, dovendo essere per forza smontabili, avranno una tenuta maggiore.
Per quanto riguarda le giunzioni, hanno i dovuti rinforzi.
Per quanto concerne il vento, è riparata su due lati, quindi comunque è mezza pena.

P.S. non un tecnico abilitato (che comunque ho interpellato a prescindere) ma un buon falegname!

P.P.S Tempo fa ne realizzai una a Leonessa, dove veramente c'è neve e vento forte. Fatta con le canne innocenti, il fil di ferro, sottomisure e ondulina metallica. Ci credi che avevo 16 anni e oramai sono 21 anni che sta li e non gli è mai accaduto nulla??
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda salen » ven 15 ott, 2021 18:56

io ci metterei dei diagonali tra i montanti
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda mibo » ven 15 ott, 2021 20:38

Manca la sezione dei travetti, particolare certo non secondario, poi non sappiamo quanti arcarecci hai previsto (14? 15?16? e per me meglio comunque una sez. 45 x120 per esempio). Molto perplesso sulle giunzioni, sia per i traversi che per gli arcarecci che possibilmente eviterei proprio.
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda Edo » ven 15 ott, 2021 21:05

Francesco Ranalli ha scritto:
Edo ha scritto:Secondo me tutta quanta la struttura dovrebbe essere calcolata staticamente, per poter resistere al peso della neve ed alla forza del vento.
In particolare le colonne di sostegno vanno calcolate a compressione o al carico di punta, a seconda della loro snellezza.
Correnti e traversi vanno calcolati a taglio e flessione ed inoltre tutta quanta la struttura dovrebbe essere opportunamente munita di saette o puntoni inclinati, in modo tale da renderla stabile ai carichi laterali, dovuti all'azione del vento e della neve...
Quindi hai fatto bene a rivolgerti ad un tecnico abilitato.
Non trascurerei nemmeno l'ancoraggio dei puntoni, che di solito si fa con delle staffe ad U ancorate alla base di cemento e sulle quali andranno inseriti e bloccati i puntoni.



Neve a Stroncone??? Forse forse nelle canzoni di Gigi D'Alessio.

Cazzate a parte, i pilastri vengono ancorati alla base cementizia con delle staffe appositamente realizzate.
Stessa cosa per le saette, sono stato costretto a commissinarle in ferro in quanto, dovendo essere per forza smontabili, avranno una tenuta maggiore.
Per quanto riguarda le giunzioni, hanno i dovuti rinforzi.
Per quanto concerne il vento, è riparata su due lati, quindi comunque è mezza pena.

P.S. non un tecnico abilitato (che comunque ho interpellato a prescindere) ma un buon falegname!

P.P.S Tempo fa ne realizzai una a Leonessa, dove veramente c'è neve e vento forte. Fatta con le canne innocenti, il fil di ferro, sottomisure e ondulina metallica. Ci credi che avevo 16 anni e oramai sono 21 anni che sta li e non gli è mai accaduto nulla??


Se avrai la pazienza di leggerti o di farti spiegare da un tecnico il contenuto delle norme NTC2018, che hanno introdotto alcune modifiche sulla zonizzazione e di conseguenza sul calcolo delle azioni della neve sulle costruzioni, scoprirai che per la località di Stroncone (Provincia di Terni), posta a 450 m sul livello del mare e quindi nella zona III delle norme NTC 2018, il carico neve da considerare è pari a 97 Kg su ogni mq di superficie del tetto.
In ogni caso, visto che consideri "cazzate" il mio intervento, passo e chiudo, augurandoti buona fortuna...
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda zampa85 » sab 16 ott, 2021 20:11

Giusto per curiosità, perché un telo?! Che norma può volere una cosa così orribile?
Oltretutto credo che ub tavolato in legno pissa fare una sorta di "controvento" (o quantomeno di irrigidimento).
, a differenza di un telo che farebbe soltanto da vela.
Ma lascio la parola ai più esperti.
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda bettix82 » dom 17 ott, 2021 01:06

Edo, non credo che Francesco intendesse dire "cazzate" ai tuoi interventi e considerazioni, ma riferito alla sua battuta sulle canzoni di Gigi D'alessio :lol: ...
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda Bric » dom 17 ott, 2021 16:04

Per le giunzioni, d'accordo per il mezzo legno, ma lo farei nell'altro senso; ovvero con la sovrapposizione su un piano verticale anziché orizzontale.
Per capirci: Immagine
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda Francesco Ranalli » gio 21 ott, 2021 07:14

Edo ha scritto:
Francesco Ranalli ha scritto:
Edo ha scritto:Secondo me tutta quanta la struttura dovrebbe essere calcolata staticamente, per poter resistere al peso della neve ed alla forza del vento.
In particolare le colonne di sostegno vanno calcolate a compressione o al carico di punta, a seconda della loro snellezza.
Correnti e traversi vanno calcolati a taglio e flessione ed inoltre tutta quanta la struttura dovrebbe essere opportunamente munita di saette o puntoni inclinati, in modo tale da renderla stabile ai carichi laterali, dovuti all'azione del vento e della neve...
Quindi hai fatto bene a rivolgerti ad un tecnico abilitato.
Non trascurerei nemmeno l'ancoraggio dei puntoni, che di solito si fa con delle staffe ad U ancorate alla base di cemento e sulle quali andranno inseriti e bloccati i puntoni.



Neve a Stroncone??? Forse forse nelle canzoni di Gigi D'Alessio.

Cazzate a parte, i pilastri vengono ancorati alla base cementizia con delle staffe appositamente realizzate.
Stessa cosa per le saette, sono stato costretto a commissinarle in ferro in quanto, dovendo essere per forza smontabili, avranno una tenuta maggiore.
Per quanto riguarda le giunzioni, hanno i dovuti rinforzi.
Per quanto concerne il vento, è riparata su due lati, quindi comunque è mezza pena.

P.S. non un tecnico abilitato (che comunque ho interpellato a prescindere) ma un buon falegname!

P.P.S Tempo fa ne realizzai una a Leonessa, dove veramente c'è neve e vento forte. Fatta con le canne innocenti, il fil di ferro, sottomisure e ondulina metallica. Ci credi che avevo 16 anni e oramai sono 21 anni che sta li e non gli è mai accaduto nulla??


Se avrai la pazienza di leggerti o di farti spiegare da un tecnico il contenuto delle norme NTC2018, che hanno introdotto alcune modifiche sulla zonizzazione e di conseguenza sul calcolo delle azioni della neve sulle costruzioni, scoprirai che per la località di Stroncone (Provincia di Terni), posta a 450 m sul livello del mare e quindi nella zona III delle norme NTC 2018, il carico neve da considerare è pari a 97 Kg su ogni mq di superficie del tetto.
In ogni caso, visto che consideri "cazzate" il mio intervento, passo e chiudo, augurandoti buona fortuna...


Ciao Edo,
innanzi tutto non intendevo offenderti, nel modo più assoluto. Non ne vedo nemmeno il motivo.
Conosco bene la situazione, in quanto il paese di Stroncone viene considerato allo stesso livello di Leonessa (Provincia RI). Ti lascio immaginare quante volte sia andato in comune per capire come diamine costruire questa cosa... perchè definirla tettoia è impossibile. Pretendono un gazebo "rinforzato" che però non sia tettoia.
Per quanto riguarda il discorso neve, al di la delle vigenti normative, ti posso assicurare che l'ultima nevicata seria, fece a Leonessa nel lontano 2005. Poi non se ne è saputo più nulla.
Ci sarebbe da aggiungere anche che la posizione non è Stroncone paese, ma più in basso verso Terni. Fidati non nevica.
Il problema potrebbe essere il vento, quello spaventa e non poco, perchè come già detto da altri, il telo fa l'effetto vela.

Cmq se vuoi spiegare io sono aperto a qualsiasi discussione, in fin dei conti, sono qui per chiedere consiglio.
Grazie
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda Francesco Ranalli » gio 21 ott, 2021 07:31

zampa85 ha scritto:Giusto per curiosità, perché un telo?! Che norma può volere una cosa così orribile?
Oltretutto credo che ub tavolato in legno pissa fare una sorta di "controvento" (o quantomeno di irrigidimento).
, a differenza di un telo che farebbe soltanto da vela.
Ma lascio la parola ai più esperti.


Guarda lasciamo perdere.
Il discorso del telo deriva dal fatto che per fare una tettoia come di deve, dovrei rispettare delle distanze, dalla recinzione che, purtroppo (e parliamo di mezzo metro in meno) non possiedo.

Di conseguenza, in comune mi è stato suggerito di realizzare un gazebo (loro lo chiamano cosi), in legno ancorato a terra. Faccio presente che va presentato regolare progetto e aperta una scia quindi pagliacciate.... pagliacciate ovunque.
Per essere un gazebo andrebbe coperto con del telo ombreggiante, che potrei sostituire con un telo impermeabile, come quello dei camion.
Quindi ne esce fuori una cosa arrangiata alla meno peggio. Però già che funziona....
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Re: Mi Costruisco La Tettoia

Messaggioda zampa85 » gio 21 ott, 2021 07:46

Francesco Ranalli ha scritto:
zampa85 ha scritto:Giusto per curiosità, perché un telo?! Che norma può volere una cosa così orribile?
Oltretutto credo che ub tavolato in legno pissa fare una sorta di "controvento" (o quantomeno di irrigidimento).
, a differenza di un telo che farebbe soltanto da vela.
Ma lascio la parola ai più esperti.


Guarda lasciamo perdere.
Il discorso del telo deriva dal fatto che per fare una tettoia come di deve, dovrei rispettare delle distanze, dalla recinzione che, purtroppo (e parliamo di mezzo metro in meno) non possiedo.

Di conseguenza, in comune mi è stato suggerito di realizzare un gazebo (loro lo chiamano cosi), in legno ancorato a terra. Faccio presente che va presentato regolare progetto e aperta una scia quindi pagliacciate.... pagliacciate ovunque.
Per essere un gazebo andrebbe coperto con del telo ombreggiante, che potrei sostituire con un telo impermeabile, come quello dei camion.
Quindi ne esce fuori una cosa arrangiata alla meno peggio. Però già che funziona....


Lavoro in edilizia, quindi so come funzionano certe cose...per fortuna non mi occupo di carte, ma sento soltanto parlare di queste cose.
Certo è che spesso si vedono tettoie, verande e cose simili che fanno davvero schifo e rovinano l'immagine di una città o un paese, quindi trovo anche giusto regolamentare.

Deto in sincerità, io credo che il tuo progetto possa diventare una mezza schifezza, se utilizzi un telo.
Quasi quasi, potrebbe essere meglio un gazebo o una tettoia di quelli pronti.
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