Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda Snickare » sab 09 ott, 2021 18:48

artista ha scritto:...anche rovesciando e incrociando le vene* non elimineresti il problema dell'imbarcamento, questo lo risolvi solo dando modo al legno di muoversi benebene e sezionando le tavole in 2-3 sezioni longitudinali...

...sul modo di ancorare, io non avrei dubbi a fare fori di 14-16 mm per la parte esterna cosi che le viti entrano nello scatolato a fare presa solo sul ferro a contatto col legno in cui farei fori da 10 mm e la tenuta sarebbe demandata alla vite coadiuvata da una grembiulina da 14mm.



* se vuoi mantenere il disegno delle tavole, invertirle è un'operazione sbagliata, Aurelio per esempio non lo farebbe mai sui suoi mobili.


qui sbagli: Aurelio non lo fa perche Aurelio utilizza innanzitutto metodi secondari per tenere le tavole in piano cosa che ha espresso piu volte (code di rondine passanti sotto il piano ad esempio o altri metodi) dicendo che lui privilegia l´estetica appunto mantenendo la planarita con giunzioni come code di rondini passanti o selezionando il materiale in modo che noi non possiamo fare cosi facilmente in europa (vedi selezionare legno di quarto che non e´ di facile reperibilita per tutte le specie in Europa). ditemi quello che vi pare ma 3 tavole unite come in foto senza alternare gli anelli di accrescimento e senza avere un altro mezzo meccanico che le tiene in piano sono destinate a imbarcarsi.non lo dico io lo dice la tecnologia del legno.e di esempi visibili ce ne sono tantissimi...
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda isos1977 » dom 10 ott, 2021 08:16

Snickare ha scritto:rifare la svasatura e poi rimettere la vite.


ma così facendo non si limita ancora di più la possibilità di movimento?
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda Snickare » dom 10 ott, 2021 08:37

ma se si rifa la svasatura si puo riallargare anche il foro nella struttura metallica per aumentare il gioco.quel piano e´ gia stato incollato male,figurati se questo puo peggiorare la situazione..
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda bafman » dom 10 ott, 2021 10:45

jonny89 ha scritto:
Snickare ha scritto:
riguardo alla svasatura:pare brutto togliere una vite alla volta,rifare la svasatura e poi rimettere la vite..??!! ;-) il problema e´ di facile risoluzione se vuoi le viti a filo con la struttura,se poi ti piace quel mm che esce fuori ( :( ) dio ti benedica.

Non pare brutto :mricy:
Semplicemente andrei a togliere anche la vernice dalla struttura in ferro e magari a lungo andare tende ad arruginire... a me non da fastidio nonostante sono tanto rompiscatole :consola:
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Quella vite che sporge non è sto gran scempio ma puoi evitarlo, incassarla svasando come suggerito e non credo che avresti chissà quali problemi di ossido. Spennelli un antiruggine sulla svasatura e vivi sereno, non sei in ambiente offshore.
Per quanto riguarda la concavità non ho controllato nulla ieri che mi hanno consegnato il tutto
ma oggi ho fatto una prova ed in effetti è già presente :inchino:
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Al tempo chiesi informazioni perchè la cosa non mi convinceva molto essendo un principiante ed avento letto in merito ma non ricevetti risposte :evil:
…ma era da fine maggio che su questo forum (che non questua ed elemosina) ricevevi consigli tra larghezza tavole spessore e il resto. Se poi ti rivolgi a un artigiano io mi taccio per rispetto a lui dando per scontato che ne sappia MOLTO più di me, che ne so io o ne sappiamo noi che alla fine ti fa un lavoro coi piedi, con i maschifemminadiquestafava e facendotelo strapagare?

jonny89 ha scritto:Stamattina sono stato dal falegname che nel frattempo ha ricevuto i tavoloni in rovere.
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Dispone di 3 tavoloni come in foto e dovrebbe assemblarli per ottenere il piano finito.
Premesso che probabilmente il tavolone centrale va girato sottosopra e nel piallarli cercherà di togliere quanto durame possibile (le fette sono comunque esenti dal durame pieno essendo esterne al tronco).
Gli ho chiesto se fosse il caso di fare tante piccole fette delle tavole prima di assemblarle ma mi ha detto che non è necessario.
Purtroppo non ho foto delle tavole.

Avete obiezioni? :fischietta:
Ne avrei avute ma vale quanto sopra, rispettavo il mestiere.

E una nota in calce: Aurelio non lo tirerei per la giacchetta Massimo, perché dubito avrebbe usato tavole così dannatamente tangenziali. Io - hobbista del giovedì tardo pomeriggio - sì… ma rigirandole.
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda isos1977 » dom 10 ott, 2021 12:36

Snickare ha scritto:ma se si rifa la svasatura si puo riallargare anche il foro nella struttura metallica per aumentare il gioco.


grazie per il chiarimento!

jonny89 ha scritto:
Al tempo chiesi informazioni perchè la cosa non mi convinceva molto essendo un principiante ed avento letto in merito ma non ricevetti risposte :evil:


mi pare che non siano mancati post con dubbi su come il falegname voleva procedere...purtroppo non sempre la partita iva fa il falegname...
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda artista » dom 10 ott, 2021 18:59

# Isos
a prescindere, le viti con testa svasata non possono/devono per loro natura lasciare tanto spazio di movimento, sono viti sbagliate (se non brutalmente coadiuvate da una grembiulina) per questo scopo.


# Alberto
tavole tangenziali e per di più larghe a ribaltarle poco serve credi (ne ho visti parecchi tavolati a onde, curioso questo fenomeno su tavoli rivestiti di formica) l'unico sistema che da buone (non totali) possibilità di stabilità è solo ridurle a più fette possibili, che alla fine non sarebbe altro che arrivare ad imitare il più possibile il taglio di quarto.



p.s: spero vivamente sia uno sbaglio di Jonny chiamare durame quello che voleva eliminare il professionista :twisted:
Ultima modifica di artista il dom 10 ott, 2021 19:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda jonny89 » lun 11 ott, 2021 09:43

Snickare ha scritto:ditemi quello che vi pare ma 3 tavole unite come in foto senza alternare gli anelli di accrescimento e senza avere un altro mezzo meccanico che le tiene in piano sono destinate a imbarcarsi.non lo dico io lo dice la tecnologia del legno.e di esempi visibili ce ne sono tantissimi...


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Con ad esempio un paio di aste raddrizza ante si potebbe arginare il problema se si accentuasse in futuro?
A te sembrano tavole molto centrali del tronco? non sembrano tavole mediane ma non dovrebbero essere vicinissime al midollo o sbaglio?

isos1977 ha scritto:
mi pare che non siano mancati post con dubbi su come il falegname voleva procedere...purtroppo non sempre la partita iva fa il falegname...

Ha 50 anni e da quando era piccolo affianca il padre che adesso gli ha lasciato tutta l'attività... davo per scontato quello che non è quindi.

artista ha scritto:# Isos
a prescindere, le viti con testa svasata non possono/devono per loro natura lasciare tanto spazio di movimento, sono viti sbagliate (se non brutalmente coadiuvate da una grembiulina) per questo scopo.

Che tipologia di viti avresti usato per fissare il piano alla struttura? magari sono in tempo per sostituirle...


artista ha scritto:
p.s: spero vivamente sia uno sbaglio di Jonny chiamare durame quello che voleva eliminare il professionista :twisted:

Probabilmente si perchè il falegname non mi ha dato mai nomi sulla parte di albero che stava rimuovendo
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda artista » lun 11 ott, 2021 14:24

...sono tavole esterne e il falegname cercava di asportare l'Alburno cioè il legnononlegno ossia la parte esterna giovane.

...per questo scopo le viti indicate sono a testa piana non svasata
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda jonny89 » lun 11 ott, 2021 14:38

artista ha scritto:...sono tavole esterne e il falegname cercava di asportare l'Alburno cioè il legnononlegno ossia la parte esterna giovane.

Da quello che ricordo il falegname ha asportato la parte di legno interna al tronco verso il midollo... forse mi sbaglio. Nel caso è giusto?

artista ha scritto:...per questo scopo le viti indicate sono a testa piana non svasata

Ok le sostituisco con viti a testa piana e magari allargo i fori nel ferro per permettere maggiore gioco.
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda zampa85 » lun 11 ott, 2021 15:00

So che non è una prodotto "industriale", però io eviterei di metterci mano. Metti caso che ti diventi a banana, lui potrebbe dirti che è dovuto alle viti che hai cambiato.
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda jonny89 » lun 11 ott, 2021 15:14

zampa85 ha scritto:So che non è una prodotto "industriale", però io eviterei di metterci mano. Metti caso che ti diventi a banana, lui potrebbe dirti che è dovuto alle viti che hai cambiato.

In effetti hai ragione. Secondo voi Eventuali variazioni in quanto tempo potrebbero manifestarsi? 2 anni o meno? In ogni caso vediamo che cosa succede e se ci sono problemi andrò a bussare volentieri alla bottega
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda Snickare » lun 11 ott, 2021 15:57

Se ci sono problemi.. Dalla foto già ci sono.. Al limite peggiora
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Re: Tavolo Cucina Artigianale Info Cercasi

Messaggioda artista » lun 11 ott, 2021 16:30

...si, del legno si deve asportare il midollo centrale e classicamente anche l'alburno, almeno in teoria, cmq nel tuo caso sono tavole abbastanza lontane dal cuore

...ora non esageriamo dicendo che il falegname può inficiare una garanzia solo perche si cambiano le viti,
al limite lo potrebbe fare se adesso tu ci metti le mani per installare dei raddrizza ante o altri sistemi.

...per vederne il comportamento ti basteranno pochi mesi ora che si va verso l'inverno, si inizia ad accendere il riscaldamento ed è questa la prova del 9.
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