Le Pleiadi - Philippe Dubois

In questa sezione si affrontano tutte le tematiche dell'uso del legno a fini "ludici".

Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda bc » ven 10 set, 2021 08:34

il metodo usa le coordinate di un dodecaedro orientato come qui

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http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?p=87680#p87680

espresse in termini di φ, la sezione aurea.
Se considero due pezzi di due tetraedri diversi a contatto trs loro..

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posso ottenere le rette che passano per l’asse di questi pezzi.
Poi credevo che le formule per trovare la distanza minima tra queste due rette nello spazio 3D fossero piu “potabili”, in pratica mi ci sono incasinato…

Fortunatamente mi sono venute in aiuto le pagine del matematico che un tempo mi aveva illuminato. il risultato del rapporto tra lunghezza e diametro ottimale del pezzo è una espressione in phi che numericamente vale 13.544…
Nel caso qui descritto bisogna considerare un altro fattore radice(3) aggiuntivo per tener conto delle punte, e questo porta il rapporto a 15.27 circa.
Una misura un po’ piu ben fatta del diametro dei tubetti mi ha dato valori piu vicini a 7.9 che non a 8 portando la lunghezza ottimale da punta a punta a circa 120.6 mm

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Escluderei che questa differenza sia la causa… Più probabilmente conterrà qualche pezzo errato, sensibilmente piu lungo ad esempio.
Comunque lo tengo così! ;-)
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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda bc » sab 11 set, 2021 11:26

In realtà mi disturba non capire. Ad esempio una domanda che mi era stata rivolta da Gianfranco se queste strutture e quali, fossero reciproche.

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Guardando stamane la Massironi di Edo :inchino: che le contiene mi sono stupito che molte, per non dire quasi tutte queste strutture, anche quelle che non avevo mai osservato ponendomi questa domanda, lo sono. Reciproche voglio dire.
A partire da quelle con le tacche più centrali, andando a quelli dove invece sono piu periferiche come il dodecaedro e il cubo di destra tratto da Cubion di P. Dubois. Per giungere al fixed sticks (modifica di L. Krasnow al broken sticks di Coffin - quello tutto in rovere) dove non c’è bisogno di tacche in quanto l’angolo diedrico coincide con quello del pezzo (già discusso in Jupiter per il triacontaedro).
Ma sono quelli sul dodecaedro regolare che offrono tante possibilità: le tacche su pezzi di sezione quadrata, le “tacche rotonde” su quelli di sezione rotonda (e qui ci sarebbe da discutere se possono ancora essere chiamare tacche). Fino al FIT o al teepee di matite (non mostrato).
Il FIT di alluminio sta assieme per contatto reciproco di molte barre. Devo ancora esserne sicuro, ma ragionando sulla simmetria si dovrebbe poter concludere che ciascun pezzo, o spigolo di tetraedro, ne tocca altri 4 ognuno appartenente ad un altro tetraedro.
Se taglio le punte ed isolo ciascun pezzo, che non è più parte di un tetraedro quindi, esso scivola fuori e la struttura collassa
Il sistema reciproco dei due pezzi centrali che trattengono uno sotto che a sua volta ne trattiene 2 agli estremi, senza alcun sistema di fissaggio, e con elementi con basso attrito, non regge. Da notare che essi, i due centrali “sopra”, non si toccano tra loro. Se invece portiamo questi a contatto ed aggiungiamo un sistema di tenuta appena piu stabile come le “tacche rotonde”, anche il “30 round sticks” di Dubois (quello a sx in faggio), il cui montaggio richiede sì almeno una decina di dita in piu ;-) alla fine resta assemblato.
Se manteniamo il contatto, togliamo le “tacche”, avvitiamo appena le punte come le tenda indiana, e aggiungiamo una tenuta longitudinale di “chiusura” come il dado sulle matite di Teepee, esso non si smonta nemmeno a cannonate…
Strutture in apparenza molto diverse, alcune simili a sferoidi, altre a ricci appuntiti, ma tutte apparentemente reciproche.
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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda pontello » sab 11 set, 2021 14:37

La visione d'insieme di questi puzzle fa veramente effetto... e ne manca qualcuno.

Il più a destra della fila orizzontale centrale non me lo ricordavo però... è recente oppure sono io che perdo colpi?

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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda bc » sab 11 set, 2021 15:52

pontello ha scritto:La visione d'insieme di questi puzzle fa veramente effetto... e ne manca qualcuno.

Il più a destra della fila orizzontale centrale non me lo ricordavo però... è recente oppure sono io che perdo colpi?

GP


no, non è recente, È Coubion di P. Dubois: 12 pezzi che descrivono grosso modo gi spigoli di un cubo ;-)
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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda bc » sab 11 set, 2021 17:25

ringrazio gli intervenuti.
Ultima modifica di bc il sab 11 set, 2021 20:35, modificato 2 volte in totale.
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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda bc » lun 13 set, 2021 08:20

PS: Naturalmente, per chi ha ancora interesse al discorso, Teepee o T.P. o Twisted Points era questo. Pure reciproco e molto stabile, ma senza tacche.

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Concludo confermando i numeri citati sopra come rapporto lunghezza/diametro “teorico”. Con qualche difficoltà ma i conti mi sono tornati. :fatica:

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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda pontello » lun 13 set, 2021 19:05

bc ha scritto:
pontello ha scritto:La visione d'insieme di questi puzzle fa veramente effetto... e ne manca qualcuno.

Il più a destra della fila orizzontale centrale non me lo ricordavo però... è recente oppure sono io che perdo colpi?

GP


no, non è recente, È Coubion di P. Dubois: 12 pezzi che descrivono grosso modo gi spigoli di un cubo ;-)


Non me lo ricordo proprio... ma si autosostiene o è incollato?
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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda bc » lun 13 set, 2021 19:19

si sostiene da sè.
Incollarlo? giammai! ;-)
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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda pontello » lun 13 set, 2021 19:24

Non dovrebbe avere angoli molto particolari sulle tacche, a prima vista.
Credo sia meno complesso di tutti gli altri... un possibile "primo tentativo" (anche se ancora devo provare a fare la "croce del diavolo", che è davvero molto semplice).

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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda bc » lun 13 set, 2021 19:30

pontello ha scritto:Non dovrebbe avere angoli molto particolari sulle tacche, a prima vista.
Credo sia meno complesso di tutti gli altri... un possibile "primo tentativo" (anche se ancora devo provare a fare la "croce del diavolo", che è davvero molto semplice).

GP


https://puzzleworld.org/PuzzleWorld/img.php?i=coubion_1.jpg&w=605&h=590&d=Coubion

questo è l’originale.. non sono del tutto sicuro sia semplice, i pezzi sono pochi ma la tacca è inclinata rispettto a tutti gli assi del pezzo quindi in questo senso è piu difficile di quelle dei poliedri piu grandi.
Il mio è meno “storto” tuttavia…
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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda bc » lun 13 set, 2021 19:56

Quello che ti dicevo sui tre angoli …

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PS questo è vecchissimo, ancora di quelli di quando facevo le tacche con la lama!
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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda pontello » gio 16 set, 2021 11:35

bc ha scritto:Quello che ti dicevo sui tre angoli …

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PS questo è vecchissimo, ancora di quelli di quando facevo le tacche con la lama!

Ecco, ti pareva... speravo che le tacche fossero inclinate solo su un asse :|
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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda bc » gio 16 set, 2021 12:27

pontello ha scritto:
Ecco, ti pareva... speravo che le tacche fossero inclinate solo su un asse :|
GP


Pronti: 60 tacche a mezzo legno; angolo 18 gradi ;-)

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Re: Le Pleiadi - Philippe Dubois

Messaggioda pontello » gio 16 set, 2021 16:15

Ecco, già questo mi sembra un po' più fattibile... si fa per dire.
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