Banco Sega Con Piano In Ghisa

Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda siscos » sab 04 set, 2021 12:56

Eccomi!
Abito a Cesenatico, quindi vicinissimo alla SCM. Infatti appena il lavoro mi lascia scampo (ancora 3 settimane di stagione estiva, poi riprenderò a far segatura), penso di andare a vedere direttamente le macchine in fabbrica. Anche se in esposizione mi hanno già detto che di sc1/st1 non ne hanno. Solo combinate.
Vabbè, un giro lo farei ugualmente molto volentieri.

Detto questo, la Festool la potrei anche considerare, non la conoscevo proprio. Con quel marchio si va sul sicuro di solito! Mi sembra però molto portatile e leggera. Non pesa sicuramente quei 100/150kg delle stazionarie in ghisa.

Per quanto riguarda i miei lavori...al momento ho fatto lampade, tavolini, soprammobili.
Vorrei realizzare i pensili della cucina nella tavernetta e due mobili da mettere nell'ingresso di casa (una panca con seduta imbottita e porta scarpe nella parte inferiore ed un mobiletto da affiancare ad un pouf). Non dimensioni esagerate.
E' per questo quindi, che valutavo anche un banco classico senza carro, ma comunque più grande e performante del mio attuale DW745.

Mi rendo però conto che con una squadratrice potrei fare sia l'uno che l'altro!

I pannelli interi li farei dividere almeno a metà in segheria, perchè non avrei modo di trasportarli agevolmente.
Il massello per i mobili penso richieda molta più esperienza, che per ora non ho...

Il budget, posso arrivare sui 2500, se riesco poi a piazzare bene una vendita che sto facendo, potrei aggiungere qualcosina.

In conclusione... una discreta confusione in testa. Capitemi ! Non vorrei fare un acquisto e poi pentirmene.
Probabilmente la macchina definitiva sarebbe una Sc1, ma il prezzo è un pò impegnativo per le mie tasche al momento...
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda incisore » sab 04 set, 2021 15:36

Anche il Festool è un banco prettamente da cantiere, per carità fatto molto bene anche se costa uno sproposito per ciò che è.
L'ho anche adoperato in occasioni diverse e qui sul forum qualcuno lo possiede con grande soddisfazione, ma personalmente come hobbysta non lo comprerei mai.
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda gwood » sab 04 set, 2021 18:10

"...piano in ghisa..." non e' il piano che fa' il bancosega, certo il piano in ghisa appesantisce il macchinario dandole stabilita';
serve anche considerare quello che sta' sotto al piano, io personalmente più' che il piano considero più' importante il meccanismo; esperienza personale.
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda triuso » sab 04 set, 2021 19:31

il festool per quanto carino e con tante belle pensate non è una macchina stazionaria e ha il solito costo fuori di testa della festool
il solito giocattolino per maker youtubari

i vari accessori di cui può trarre giovamento sono altri optional costosissimi
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda siscos » ven 10 set, 2021 13:07

Chiedo a chi ha la macchina con il carro a filo lama;

il carro esce dalla fabbrica 1mm più alto rispetto al piano in ghisa. Questo per creare minor attrito nel taglio di grandi pannelli e per preservare il piano in ghisa mi è stato detto.
Bene, ma se volessi fare tagli di piccole dimensioni (per esempio sezionare per il lungo listelli lunghi 1mt e larghi 5/6cm) avrei sicuramente un taglio non a 90°, in quanto spingendo il pezzo tra lama e riga laterale sarei più basso della porzione rimasta sul carro.
Vorrei chiedere come avete ovviato a questo "problema". Qualcuno ha scritto di aver creato una slitta apposita, si può avere una foto?

Loro mi hanno consigliato di acquistare un foglio in teflon da 1mm da stendere sulla piana al bisogno, per portare tutto alla pari.

Oppure regolare il carro a filo e amen, ma lo sconsigliano perchè si potrebbe rovinare la ghisa taglio dopo taglio (anche se mi pare strano)


Voi che ne dite?!

GRAZIE
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda incisore » ven 10 set, 2021 13:28

credo che sia opportuno chiarire che i sezionamenti eseguiti con il carro siano destinati ad un certo tipo di lavorazione, per tutti gli altri casi(come quello evidenziato) si ricorre alla guida parallela nello stesso modo di qualsiasi altro banco.
Il carro a squadrare va utilizzato appunto per squadrare o per tagli particolari che richiedano l'utilizzo di dime realizzate ad hoc da posizionare sul carro.
Per tutte le altre lavorazioni il carro non serve; è un banco sega normalissimo.
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda siscos » ven 10 set, 2021 14:08

Si si, ho capito questo.

Forse mi sono spiegato male.
Ma se il carro è 1mm più alto del piano in ghisa, metti che io debba dividere in due un listello largo 8 e lungo 100.
Fisserò la battuta laterale a circa 4cm e farò scorrere il listello come sul banco normale, tra lama e guida, con lo spingipezzo. A carro fermo quindi
Ma la metà che rimane a sinistra della lama (quindi sopra il carro) sarà 1mm più in alto rispetto alla metà di destra (il listello già di partenza non sarebbe in piano) e non avrò quindi più i 90°.
Mi sbaglio ?

Ma portando il carro a filo del piano, si rovinerebbe così tanto la ghisa durante le lavorazioni?

Grazie ancora!
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda Snickare » ven 10 set, 2021 14:42

siscos ha scritto:Si si, ho capito questo.

Forse mi sono spiegato male.
Ma se il carro è 1mm più alto del piano in ghisa, metti che io debba dividere in due un listello largo 8 e lungo 100.
Fisserò la battuta laterale a circa 4cm e farò scorrere il listello come sul banco normale, tra lama e guida, con lo spingipezzo. A carro fermo quindi
Ma la metà che rimane a sinistra della lama (quindi sopra il carro) sarà 1mm più in alto rispetto alla metà di destra (il listello già di partenza non sarebbe in piano) e non avrò quindi più i 90°.
Mi sbaglio ?

Ma portando il carro a filo del piano, si rovinerebbe così tanto la ghisa durante le lavorazioni?

Grazie ancora!


Ahia.. Se usi la guida parallela per tagliare a metà un listello di 8cm di Larghezza per 100cm di lunghezza sei un po' pazzerello.. Nel senso che non ti rendi conto del pericolo. Un pezzo di quella larghezza così esigua una volta troncato può inclinarsi di lato e bloccarsi tra lama e guida e il risultato è un bel contraccolpo se sei fortunato che te la fai addosso. Mai usare la guida della sega per troncare pezzi di Larghezza inferiore al diametro della tua lama. Si utilizza la slitta per troncare o il braccio della squadratrice.prima di acquistare un banco sega devi essere sicuro di poterlo saper usare in sicurezza he te ne fai di un taglio a 90 gradi se poi hai 2 dita in meno? Pensaci
Ultima modifica di Snickare il ven 10 set, 2021 15:06, modificato 3 volte in totale.
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda Legnoardo » ven 10 set, 2021 15:18

Credo intendesse dividerlo per il lungo. Cioè da un listello largo 8 e lungo 100 a 2 listelli larghi 4 (meno mezza larghezza lama) lunghi 100.

In effetti 1mm di sfasamento in altezza su 40 di larghezza ti danno 1,5° di fuorisquadra, non per forza pochissimo.

A naso (e io non un cazz) ti direi che, dato che le fanno così: quell'errore si corregge o con pialla (a mano o elettrica), il banco col carro non è per forza l'ultima macchina che vede il bordo (tipo facendo delle perline, una cosa che potresti fare con quel taglio, poi dovrai fresare il bordo), puoi mettere qualcosa sotto, in ogni caso meglio avere il prezzo sul carro che scorre bene. Poi credo che in generale sai sempre qual è il pezzo è quale lo scarto, e tieni il primo sul carro. Credo...
Ultima modifica di Legnoardo il ven 10 set, 2021 15:19, modificato 1 volta in totale.
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda Snickare » ven 10 set, 2021 15:20

Legnoardo ha scritto:Credo intendesse dividerlo per il lungo. Cioè da un listello largo 8 e lungo 100 a 2 listelli larghi 4 (meno mezza larghezza lama) lunghi 100.

In effetti 1mm di sfasamento in altezza su 40 di larghezza ti danno 1,5° di fuorisquadra, non per forza pochissimo.

A naso (e io non un cazz) ti direi che, dato che le fanno così: quell'errore si corregge o con pialla (a mano o elettrica), il banco col carro non è per forza l'ultima macchina che vede il bordo (tipo facendo delle perline, una cosa che potresti fare con quel taglio, poi dovrai fresare il bordo), puoi mettere qualcosa sotto, in ogni caso meglio avere il prezzo sul carro che scorre bene. Poi credo che in generale sai sempre qual è il pezzo è quale lo scarto, e tieni il primo sul carro. Credo...



Hai ragione,ho letto male,mi taccio.
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda siscos » ven 10 set, 2021 15:53

Si si, intendevo per il lungo!

Per quel millimetro, boh. Mi lascia un pò pensare per il tipo di lavorazioni che faccio.
Lampade, piantane, taglieri etc...tutti listelli discretamente stretti, da rifilare/sezionare.
Vero che vorrei farmi i oensili della cucina e anche qualche mobiletto..

Bohhh
La macchina mi piace e mi ha fatto un bel prezzo!

O gli faccio regolare il carro a livello con il piano in ghisa, o 1 decimino oppure lascio il millimetro e applico un foglio in teflon proprio da 1mm, sulla piana all'occorrenza.
Suggerimenti ??
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda incisore » ven 10 set, 2021 21:17

Registrare il carro correttamente no?
Non vedo perchè il carro debba essere un mm più alto del piano, un paio di decimi sono più che sufficienti, giusto per evitare impuntamenti fastidiosi e pericolosi..
Personalmente il mio carro l'ho tarato quasi a filo del piano e non ho nessun tipo di problema di fuori squadro, nel senso che non rilevo misurazioni non accettabili, poi , nel caso specifico, lo spessore in altezza è comunque basso e stiamo parlando di legno.
Porrei invece l'attenzione sullo sfettamento di piccoli listelli; può capitare di trovarsi inaspettatamente a che fare con legni nervosi che tendono a svergolarsi in modo anche significativo durante il taglio, pertanto consiglio di regolare la guida parallela in modo che la lama sia libera alla sua dx e che quindi il pezzo tagliato sia libero di andarsene dove crede piuttosto che chiudersi pericolosamente contro la lama.
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda siscos » ven 10 set, 2021 23:49

incisore ha scritto:Registrare il carro correttamente no?
Non vedo perchè il carro debba essere un mm più alto del piano, un paio di decimi sono più che sufficienti, giusto per evitare impuntamenti fastidiosi e pericolosi..
Personalmente il mio carro l'ho tarato quasi a filo del piano e non ho nessun tipo di problema di fuori squadro, nel senso che non rilevo misurazioni non accettabili, poi , nel caso specifico, lo spessore in altezza è comunque basso e stiamo parlando di legno.
Porrei invece l'attenzione sullo sfettamento di piccoli listelli; può capitare di trovarsi inaspettatamente a che fare con legni nervosi che tendono a svergolarsi in modo anche significativo durante il taglio, pertanto consiglio di regolare la guida parallela in modo che la lama sia libera alla sua dx e che quindi il pezzo tagliato sia libero di andarsene dove crede piuttosto che chiudersi pericolosamente contro la lama.


Oh ecco, perfetto. Quello che volevo sentirmi dire :mryellow:

Infatti anche a me pare strano che non venga regolato quasi a filo, per di più mi hanno detto "per non rovinare il piano in ghisa con legni trattati" (??) Non ho ben capito cosa intendessero.
Se mi si è rovinato poco o niente l'attuale piano del DW745 che è alluminio pressofuso verniciato, non riesco proprio ad immaginare di poter rovinare un piano del genere.
Vabbè, comunque non metto su legno con chiodi ovviamente e una pulitina la do sempre, pure una passatina di olio ogni tanto.

Mi hanno detto che se intercettano la macchina in linea di montaggio (non essendo nominative diciamo, penso sia un bel casino) possono settarmi il carro già loro.

Io a questo punto, quasi quasi...


Tra gli accessori c'è da aggiungere il motore monofase (di serie esce a trifase), metterei anche la battuta ribaltabile sulla bandiera e non saprei se fare anche l'upgrade della riga, scegliendo quella più solida che scorre su barra piena (non ho idea di quanta differenza possa realmente fare, se non in presenza di pezzi importanti di massello immagino)

Per il suggerimento sui legni nervosi, grazie mille Incisore!! Di sicuro terrò conto del tuo consiglio! Regolare quindi la riga ad aprire di qualche decimo di grado oppure intendi ritraendo la riga stessa fino alla metà del diametro del disco?


Grazie ancora a tutti!

Le foto non sono riuscito a farle, perchè ho capito che non avevano tanto piacere...li capisco.
Mi hanno detto che a Giu21 avevano già raggiunto il fatturato di tutto il 2020 (ok, la pandemia...però..) e che quest'anno sono esplosi gli ordini dalla Germania, infatti ne avevano di già pronte marchiate Holzkraft.
Ovviamente anche loro, come tutte le aziende in questo periodo, risentono dei ritardi di certi componenti. Avevano scocche verniciate e già parzialmente montate, ma in attesa di pezzi..

Ciao Notte!
siscos
 
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda incisore » sab 11 set, 2021 17:44

oppure intendi ritraendo la riga stessa fino alla metà del diametro del disco?

Esatto!
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Re: Banco Sega Con Piano In Ghisa

Messaggioda zampa85 » sab 11 set, 2021 18:07

Io di squadratrici non ne capisco nulla, ma non è che solo la "squadra" del carro é più alta?
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