Scalpelli Decenti A 50€

Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda zampa85 » sab 31 lug, 2021 19:32

Tempo fa, girando in un Brico in Germania, mi son preso dei "ciliegioni", che poi in realtà ho usato poche volte. E non erano granché affilati, appena comprati.
Ho provato ad affilarli con le pietre diamantate che uso per i coltelli da cucina, ma non sono molto adatte agli scalpelli.
E oltretutto non ho assolutamente la mano...
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda Arsenico » dom 01 ago, 2021 07:28

Anassimandro ha scritto:Hai ragione Bric, ma almeno un po'di pausa prima di mettermi a cercare il kit giusto per affilare e soprattutto studiare per usarlo! Questa è un altra storia che seguirò subito dopo. Non ne so nulla di affilatori e serviranno consigli anche lì....



Forse sarebbe meglio fare il contrario. Moltissimi scalpelli ( a parte forse veritas e Lie Nielsen......ma sono esageratamente costosi e, IMHO, non valgono di più di uno ben preparato di buoan qualità) arrivano affilati ma se appoggi di piatto la lama su un riscontro dritto ti accorgi che è concava (talvolta convessa). Questo inconveniente, dovuto alla forgiatura, rende lo scalpello inutile. Bastano pochi decimi di concavità e come provi ad usare per pareggiare qualcosa il tagliente tenderà a conficcarsi nel legno; al contrario la convessità impedirà al tagliente di aggredire il legno.

Ecco perciò che, riprendendo il giusto paragone della zappa.....senza il più scrauso kit di affilatura ....più che il ferro, ti trovi in mano solo il manico.

Le marche che ti hanno consigliato sono tutte ottime (Narex, stubai, due ciliegie, pfeill etc. etc.) ma ogni singolo scalpelli è figlio unico di una operazione di fucinatura e di tempra che necessita di un aggiustamento finale.

Per non parlare poi delle lame dei pialletti :mricy: :mrorange: :mrgreen:
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda Bullnose » mer 04 ago, 2021 23:24

Arsenico ha scritto:
Anassimandro ha scritto:Hai ragione Bric, ma almeno un po'di pausa prima di mettermi a cercare il kit giusto per affilare e soprattutto studiare per usarlo! Questa è un altra storia che seguirò subito dopo. Non ne so nulla di affilatori e serviranno consigli anche lì....



Forse sarebbe meglio fare il contrario. Moltissimi scalpelli ( a parte forse veritas e Lie Nielsen......ma sono esageratamente costosi e, IMHO, non valgono di più di uno ben preparato di buoan qualità) arrivano affilati ma se appoggi di piatto la lama su un riscontro dritto ti accorgi che è concava (talvolta convessa). Questo inconveniente, dovuto alla forgiatura, rende lo scalpello inutile. Bastano pochi decimi di concavità e come provi ad usare per pareggiare qualcosa il tagliente tenderà a conficcarsi nel legno; al contrario la convessità impedirà al tagliente di aggredire il legno.

Ecco perciò che, riprendendo il giusto paragone della zappa.....senza il più scrauso kit di affilatura ....più che il ferro, ti trovi in mano solo il manico.

Le marche che ti hanno consigliato sono tutte ottime (Narex, stubai, due ciliegie, pfeill etc. etc.) ma ogni singolo scalpelli è figlio unico di una operazione di fucinatura e di tempra che necessita di un aggiustamento finale.

Per non parlare poi delle lame dei pialletti :mricy: :mrorange: :mrgreen:


i lie nielsen non sono forgiati, ma smacchinati cnc, per quello sono precisi nella lavorazione. una affilatura gli va' comunque fatta. A parte quello, io preferisco comunque i giapponesi.
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda Anassimandro » dom 08 ago, 2021 10:22

La storia continua. Allora, per darvi il giusto riscontro sui frutti della lunga discussione vi comunico che gli scalpelli sono in viaggio dalla Germania e stanno per arrivare. Farò foto dello stato di affilatura e vi terrò aggiornati. Nel frattempo sto ragionando sull'affilatura e vorrei partire da un set di carte o di pietre. Che ve ne sembra di questo?

https://www.amazon.it/dp/B0792BQGML/ref=cm_sw_r_cp_awdb_imm_46YS448Z5243AFVKEXRE

Sarebbe un set per coltelli da cucina, ma ho visto nelle recensioni che ci hanno affilato anche scalpelli e non dovrebbe esserci tanta differenza. Giusto?
Sennò consigliate qualcosa di alternativo?
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda lothar » dom 08 ago, 2021 10:57

È lo stesso set che uso io, e mi trovo bene. Devi rettificarle spesso (carta vetrata e lastra di vetro, o pietra diamantata).
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda Anassimandro » dom 08 ago, 2021 11:26

Ah, cavolo, quindi le pietre vanno rettificate a loro volta? Quindi ancora carta vetrata speciale? C'è una procedura sul forum per questa rettifica? E che carte servono poi? Qui mi sa che non si finisce mai
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda Snickare » dom 08 ago, 2021 12:23

4 pietre a 38 euro..a occhio e croce non saranno di primissima qualita e questo significa una rettifica frequente e di conseguenza una piu corta vita della pietra,ma sicuramente per chi usa uno scalpello 2 ore a settimana immagino vadano benino.. la rettifica si fa incollando una striscia di carta vetrata su una parte piana,lastra di marmo,di vetro,piano di una macchina,e a secco la si strofina fino a riportarla in piano.
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda lothar » dom 08 ago, 2021 12:52

Anassimandro ha scritto:Ah, cavolo, quindi le pietre vanno rettificate a loro volta? Quindi ancora carta vetrata speciale? C'è una procedura sul forum per questa rettifica? E che carte servono poi? Qui mi sa che non si finisce mai


Vanno rettificate in quanto affilando le lame crei una convessità e devi riportarle in piano.
Io faccio così, spero di non dire idiozie. Semmai qualcuno correggerà…
Metto una striscia di carta vetrata grana 80 su una lastra di vetro o marmo (o qualsiasi superficie piana).
Le passo finché tornano del colore originale poiché la convessità sarà più scura a causa dei residui di affilatura.
Ho le pietre da oltre un anno e a vederne lo spessore dureranno ancora parecchio.
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda Anassimandro » dom 08 ago, 2021 13:15

Ok, quindi in totale devo prendere tre pietre decenti + 1 supporto affilatura + un pacco di cartavetra buona da 80.
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda RayDonovan » dom 08 ago, 2021 15:16

Oppure prendi vetro e carta vetrata e affili direttamente appoggiando la carta vetrata sul vetro, senza pietre. Questo metodo si chiama "scary sharp" e per iniziare basta arrivare alla carta 2000 o 5000 che trovi nelle ferramenta e brico. Io personalmente farei così ma è una preferenza personale. non ho mai amato le pietre ad acqua (dallo scary sharp sono passato alle diamantate). L'ammollo preventivo che richiedono le pietre ad acqua e la loro rettifica mi sono sempre sembrate una perdita di tempo poco conciliabile con la mia "fretta di procedere" quando faccio qualcosa. Ovviamente l'affilatura con pietre ad acqua è un metodo validissimo visto che è provato e straprovato.. ma non è per me. Inoltre non ho acqua nel garage condominiale (con le diamantate basta uno spruzzino).
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda Anassimandro » dom 08 ago, 2021 15:40

Ok, questo sembra un metodo più veloce, almeno all'inizio. Che carte servono? 800, 1000 e 2000?
E serve anche un supporto con le rotelle?
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Re: Scalpelli Decenti A 50€

Messaggioda RayDonovan » dom 08 ago, 2021 17:07

Anassimandro ha scritto:Ok, questo sembra un metodo più veloce, almeno all'inizio. Che carte servono? 800, 1000 e 2000?
E serve anche un supporto con le rotelle?


Io farei (ma ciascuno ha la sua ricetta) 600, 1000, 2000, 5000 se la trovi, carta abrasiva che si possa usare umida, lo trovi indicato sulla carta stessa. Per la lappatura finale un pezzo di MDF e della pasta abrasiva da carrozziere che trovi nei brico.
Da qui in avanti è tutta sperimentazione, guarda uno dei tanti filmati in rete e prova. Ricordo che ne ha fatto uno anche Sellers. Se hai manualità potrebbe anche non servirti la guida.. forse.
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