Soft Starter Per Motore Monofase 3 Cv

Re: Soft Starter Per Motore Monofase 3 Cv

Messaggioda triuso » mar 06 lug, 2021 10:08

si a norma di legge in italia non si può fare nulla..ci vuogliono patentini abilitazioni requisiti professionali pure per andare in bagno
tutte le norme italiane sono plagiate dalle varie categorie del settore che cercano di ingrassarsi grazie al fatto che tu non lo puoi fare il sogno degli artigiani è di diventare tutti notai..ma ovviamente è una pia illusione..ma cercano in ogni modo di forzare il solito burocrate legislatore italiano che nulla capisce per obbligare le persone a chiamare un "tecnico abilitato" pure per cambiare la canna per innaffiare nell'orto

Per cui a norma di legge una persona è un deficiente per cui magari se hai 3 lauree e un disploma non puoi farti ad esempio l'impinanto elettrico a casa tua..non sei abilitato e nulla importa se lo fai perfettamente..il vizio insanabile è che lo hai fatto tu e non un elettricista abilitato
Poi magari l'elettricista abilitato ha fatto errori anche colossali ma lui ti rilascia un prestampato buffetti che dice che il tuo impianto è comforme e fino a quando non muori fulminato stai pur sicuro che anche se ha usato cavi telefonici al posto di quelli per energia va bene lo stesso

Capisco l'obiezione che una formazione accademica e teorica non sempre basta per poi passare alla pratica
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Re: Soft Starter Per Motore Monofase 3 Cv

Messaggioda ser gio » mar 06 lug, 2021 10:20

triuso ha scritto:si a norma di legge in italia non si può fare nulla..ci vuogliono patentini abilitazioni requisiti professionali pure per andare in bagno
tutte le norme italiane sono plagiate dalle varie categorie del settore che cercano di ingrassarsi grazie al fatto che tu non lo puoi fare il sogno degli artigiani è di diventare tutti notai..ma ovviamente è una pia illusione..ma cercano in ogni modo di forzare il solito burocrate legislatore italiano che nulla capisce per obbligare le persone a chiamare un "tecnico abilitato" pure per cambiare la canna per innaffiare nell'orto

Per cui a norma di legge una persona è un deficiente per cui magari se hai 3 lauree e un disploma non puoi farti ad esempio l'impinanto elettrico a casa tua..non sei abilitato e nulla importa se lo fai perfettamente..il vizio insanabile è che lo hai fatto tu e non un elettricista abilitato
Poi magari l'elettricista abilitato ha fatto errori anche colossali ma lui ti rilascia un prestampato buffetti che dice che il tuo impianto è comforme e fino a quando non muori fulminato stai pur sicuro che anche se ha usato cavi telefonici al posto di quelli per energia va bene lo stesso

Capisco l'obiezione che una formazione accademica e teorica non sempre basta per poi passare alla pratica


Come dire:

"siccome alcune norme sono assurde tutte le norme sono assurde?"

"Sembra" una generalizzazione, ognuno a casa propria è libero di fare quello che vuole, fermati e rifletti un attimo sul nostro ruolo di forum pubblico, riguardo al rispetto delle norme in generale, con una particolare attenzione a quelle sulla sicurezza.

Grazie
Ultima modifica di ser gio il mar 06 lug, 2021 10:32, modificato 1 volta in totale.
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Re: Soft Starter Per Motore Monofase 3 Cv

Messaggioda bc » ven 09 lug, 2021 07:45

non rispondo nello specifico a certi commenti. Voglio solo ricordare che consultando le pagine della eu alla voce “professioni regolate”, si trovano i numeri e i requisiti per svolgere le cosiddette professioni regolate nei diversi Stati in Europa. Queste sono le professioni che non si possono svolgere liberamente ma hanno bisogno di abilitazioni/idoneità/titoli.
Ebbene, l’Italia non spicca tra chi che ne ha di piu, anzi.
In ogni caso l’impiantista elettrico/elettricista non necessita di abilitazioni particolari, è il suo lavoro che ne ha la necessità, perchè, nonostante si dica che è tutto semplice ed immediato, le implicazioni di certe scelte possono risultare pericolose. Per l’impianto di casa sua (che potrebbe non rimanere sua nei decenni a venire), o per qualsiasi altro luogo.
Questo perchè deve rispondere a specifiche norme tecniche, che non sono state redatte da burocrati parrucconi ma da tecnici di alto livello.
E il CEI c’è da piu di un secolo a dimostrarlo.
Se poi si da un occhiata in giro… non credo siano molti i paesi “avanzati” dove si possa fare “quello che si vuole”. Fanno eccezione solo certi stati degli USA dove si può chiedere di realizzarsi dei lavori da sé, ma poi viene fatto un controllo prima dell’attivazione.
Se le cose non funzionano bene in italia e, in certi casi, vedendolo all’opera, vorresti sfilare l’utensile di mano al ragazzotto inesperto e arrangiarti, non è permettendo che chiunque possa fare qualunque lavoro che si risolve. E nemmeno bruciando le norma redatte degli accademici sulla pubblica piazza.

PS Homofaber: se ben capisco, i 30 m che conducono dal punto di fornitura al quadro del lab sono protetti solo dal termico del contatore?
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Re: Soft Starter Per Motore Monofase 3 Cv

Messaggioda triuso » gio 15 lug, 2021 12:42

la linea che va dal contatore enel al centralino di casa deve essere protetta almno da un magnetotermico mentre il differenziale a certe condizioni è evitabile

il magnetotermico ovviamente ha senso se è a monte della linea è bene ricordarlo

Proprio ieri sono andato a trovare un mio amico che ha ricostruito una casa lesionata dal terremoto
La fornitura elettrica dell'enel è stata modificata e da una vecchia linea aerea si è passati a un nuovo punto di consegna lato strada in cui c'è il misuratore enel e poi ha la sua linea interrata lunga circa 120 metri di sua proprietà e indovinate un poco dove è attaccato il cavo? ovviamente sotto al contatore enel nessun magnetotermico e l'impianto lo ha fatto un elettricista abilitato ovviamente mica lui :mryellow:

Quanto alle norme queste sono fatte bene non sono questi i parrucconi birocrati che dico io ma chi scrive le leggi tipo la prima del settore ossia la 46/90 che ha automaticamente riconosciuto i requisiti a chi era già iscritto alla camera di commercio..tenete presente che anche ora a distanza di anni molti delle persone abilitate sono figli e persone che hanno lavorato con questi per cui mi viene da ridere se si pensa che un normale installatore elettrico che chiamate a casa conosca le norme cei etc
Si tramandano sia il buono che le cattive abitudini

Se vuoi fare una cosa seria il percorso di abilitazione dovrebbe essere più rigoroso e con esami e controlli

Le conosce a modo suo..certo ora in anni di tempo le cosa basilari le conoscono quasi tutti ma se vai fuori dal seminato ecco che si ritornano a sentire le norme inventate da loro

Esempio chiedere al proprio elettricista..si può mettere un cavo a fibra ottica assieme ai cavi di potenza??
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Re: Soft Starter Per Motore Monofase 3 Cv

Messaggioda homofaber » ven 16 lug, 2021 06:44

@triuso
correggo quello che ho scritto, avendo fatto un errore.....

Linea Enel
Contatore

(linea di 2 metri) linea (30 metri)

salvavita + 2 magn. /term. salvavita + 1 magn./term.

linea casa. luci macchine lab
linea casa prese

Le due linee partono da sotto il contatore e all'altro capo hanno salvavita e magnetot.
Ultima modifica di homofaber il ven 16 lug, 2021 06:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: Soft Starter Per Motore Monofase 3 Cv

Messaggioda triuso » dom 18 lug, 2021 18:42

le protezioni ossia magnetotermici e i differenziali funzionano per quello che succede a valle ossia dopo di loro

Cioè succede un corto in una macchina del lab scatta il magnetotermico
Se invece succede un corto a 25 metri dal contatore enel nella linea che porta la tensione al tuo lab ecco che quei cavi sono protetti solo dal mgnetotermico del contatore enel con due problemi uno normativo perchè non si può considerare come protezione e uno protatico ossia il magnetotermico del contatore enel è da 63 A
Per cui potrebbe succedere che il corto considerate sezioni dei cavi e loro lughezza porti a far circolare una corrente di mettiamo 60A e il magnetotermico dell'enel assisterebbe disinteressato al riscaldamento e fusione dei tuoi cavi senza intervenire
Se quei cavi sono sotto terra o comunque in un posto n cui il loro arroventamento fino alla fusione non sviluppa nessun incendio pace cambierai i cavi..se passano per locali etc potresti avere un incendio
più i cavi sono lugnhi e di sezione piccola e pià aumenta il rischio che la corrente di corto circuito non sia tale da far intervenire il magentotermico del misuratore

è questo che è successo nei primi casi balzati alle cronache quando sono arrivati i primi contatori elettronici in cui erano andati a fuoco alcune case..se prima il contratto standard era da 3 kw e quindi l'enel ti montava un magentotermico da 16A..la cosidetta valvola da 16A che negli impianti di tanti anni fa era l'unica cosa che c'era ovvio che passando a 63A con impianti fatti con le piattine di una volta fissate al muro coi chiodini con in mezzo l'isolante qualcosa andava storto :shock:
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Re: Soft Starter Per Motore Monofase 3 Cv

Messaggioda bc » dom 18 lug, 2021 20:13

esatto. In sostanza homofaber, lì si sarebbe dovuto mettere un quadro generale subito dopo il contatore (le CEI mi pare imponga 3 m come lunghezza max del collegamento) con un magnetotermico avente un potere di interruzione di almeno 6000 A. È vero che esso protegge il circuito a valle, ma bisogna che sia in grado di intervenire, interrompendo la corrente massima di corto circuito che dipende (anche) dalla potenzialitá di erogazione della linea a monte.
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Re: Soft Starter Per Motore Monofase 3 Cv

Messaggioda triuso » dom 25 lug, 2021 08:04

ecco un filmato lampante in cui si vede un magnetotermico da 60A che osserva senza intervenire un bel corto circuito

https://www.youtube.com/watch?v=Jytjc7P5LDo

Considerate che il magnetotermico del misuratore enel è praticament edello stesso calibro
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