Pulitura E Restauro Sedie Thonet: Legno, Tarli E Paglia Di Vienna

[MariaPaola]

Buongiorno a tutti, mi chiamo Maria Paola. parto da zero, ma mi piacerebbe tanto imparare qualche piccola cosa dell'arte del restauro. Finora ho solo eliminato i tarli dagli sci di mio padre, pennellandoli e avvolgendoli nella pellicola, e ora giacciono lì, mitragliati di buchi, che non so come chiudere (sono tantissimi!!)
Ora però ho nuovo materiale su cui cimentarmi: 4 sedie Thonet che dovrebbero risalire ai primi del '900 (ho studiato le etichette) con seduta e schienale in paglia di Vienna comprate ad un mercatino. Mi sembrano in buone condizioni, ma hanno un pò di tarli, e la finitura color miele (che ignoro cosa sia: gommalacca?) consumata in fondo alle zampe (immagino per il contatto ripetuto con gli stracci per lavare per terra). Non so nemmeno di quale legno siano fatte. Sono molto leggere. Vorrei pulirle (sia il legno che la paglia intrecciata), riprendere se si può la finitura delle zampe, eliminare i tarli, e stuccare i buchi. Sono in cerca di consigli e indicazioni per iniziare. Ringrazio chi mi risponderà. In allegato una foto delle sedie. Grazie fin da ora!!

[incisore]

Salve, il legno potrebbe essere faggio, molto utilizzato per la realizzazione di sedie e molto appetibile dai tarli.
Il trattamento migliore rimane quello anossico, che ti garantisce l'eliminazione dei parassiti, naturalmente poi dovrai eseguire un trattamento antitarlo per evitare la reinfestazione.
Ovviamente la sedia dovrà essere portata a legno con mezzi chimici e non meccanici, ovvero utilizzando uno sverniciatore o di commercio o realizzato con una miscela di alcol a 99°, alcol benzilico e addensante in gel, puoi aiutarti con una paglietta nella rimozione della vernice.
Consigliato operare su porzioni non troppo grandi e lavare via accuratamente i residui con alcol a 90°.
Se la sedia non ha danni strutturali tali da richiedere interventi di falegnameria, puoi stendere l'antitarlo su tutta la superficie senza tralasciare nulla; tieni conto che tra trattamento anossico e antitarlo, il ciclo richiede mediamente 45 giorni.
A questo punto potrai stendere uno strato di gommalacca al 10% e poi procedere alla stuccatura con uno stucco a base gesso in tinta, puoi anche colorare del comune stucco da muro con le terre, cerca di ottenere una tinta che sia il più possibile simile alla tonalità finale che avrà il tuo manufatto.
Utilizza una spatolina per stuccare i fori cercando di non creare troppo eccesso; la gommalacca fungerà da isolante e ti permetterà di rimuovere più facilmente gli eccessi con una paglietta o con carta abrasiva fine grana 180-220.
Quando avrai ottenuto una bella superfice polita e uniforme, puoi passare alla finitura passando strati successivi di gommalacca al 20%,intervallati da spagliettatura con paglietta grana 0000, almeno 5 mani, utilizza un pennello morbido, passate lungovena, continue e senza riprese.
Dopo l'ultima mano una semplice passata di cera neutra e straccio di lana.
La paglia di vienna la trovi in fogli pretranciati e a seconda di come è collocata ha difficoltà diverse di montaggio; sul sito di Antichità Belsito trovi tutto quello che serve.
Naturalmente non ti consiglio di acquistare la pinza termosaldante per fare una sola sedia, se però hai intenzione di proseguire con il restauro ti avviso che i materiali possono essere anche molto costosi, comunque sono in grado di fornirti tutte le informazioni utili per non svenarsi e ottenere i migliori risultati

[mumu]

@MariaPaola, se devi caricare altre immagini puoi seguire la procedura indicata qui:

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=14&t=266

[MariaPaola]

Carissimo "Incisore", mi sono quasi emozionata a trovare la tua risposta così chiara e dettagliata!
Faggio! è Faggio! sono proprio a zero....ma imparerò!

Volevo ringraziarti fin da subito, ancora prima di avere digerito la complessità di quello che mi consigli di fare.
Mi prendo il tempo di rileggere con attenzione le indicazioni che mi hai dato, ma non immaginavo un intervento così drastico/complesso. Non mi riferisco ai tarli ma alla eliminazione e successivo rifacimento della finitura. Esagero? Non rischierò di fare danni peggiori dell'aria vissuta che hanno attualmente le sedie?
Devo però dire che l'idea di cimentarmi con la gommalacca mi attira moltissimo!

Invece, vorrei assolutamente evitare di cambiare la paglia di Vienna, perchè quello è davvero un intervento al di fuori della mia portata, e semmai, un giorno, lo farò fare a chi lo sa fare. Per ora mi sembra in buone condizioni, per quanto sicuramente scurita dal tempo e dall'uso.

Interverrò di nuovo per chiedere chiarimenti dettagliati al momento di affrontare il lavoro, e allegherò qualche foto in più.

Maria Paola

[costantino]

per la paglia di vienna
una volta che ho avuto la tua medesima cosa da sistemare, sono andato da un vecchio signore che faceva impagliatore e paglia di vienna per sedie
lui mi disse, se la paglia non è rotta gira la sedia e con uno spruzzino o con uno straccio bagnato bagna la paglia da sotto piano piano magari in due tre volte, la paglia si riprende

prova così prima di cambiarla, non ti costa nè fatica nè tempo

Pasquale

[incisore]

Cara Mariapaola, l'obbiettivo di un perfetto restauro è appunto quello di ridare lo splendore originario senza però intaccare la patina; il legno delle tue sedie è sicuramente stato oggetto di attacchi xilofagi, ma questo non significa che dobbiamo stravolgerlo per riportarlo al nuovo.
L'utilizzo attento della tecnica di sverniciatura toglierà solo la finitura, ma lascerà integra la patina presente, ovvero il processo di invecchiamento del legno dovuto all'irraggiamento solare, alle botte prese negli anni e così via.
L'utilizzo della paglietta in luogo della carta abrasiva contribuirà allo scopo, certamente richiede molta manualità, tempo e pazienza, ma i risultati ottenuti ti gratificheranno della fatica occorsa.
Tieni conto che la paglietta non è l'unico strumento utilizzabile per lo scopo, tuttavia è quello più semplice.

[mibo]

Se i fori dei tarli non sono tanti una volta fatto il trattamento potresti utilizzare, per chiuderli, gli appositi bastoncini di cera, li fanno di varie tonalità di colore, che è un metodo semplice e alla portata di tutti, per quanto concerne il resto, basandomi ovviamente dalla foto, io non andrei a intervenire con sverniciatore ma mi limiterei ad una spagliettatura con lana fine(3 o 4 zeri) e poi finirei a gommalacca.

[incisore]

C'è un piccolo particolare: l'antitarlo non serve a nulla se il legno è verniciato in quanto non potrebbe essere assorbito, inoltre iniettare semplicemente l'antitarlo nei fori potrebbe essere inefficace qualora gli stessi fossero intasati di rosume che assorbirebbe la maggior parte di liquido.
Lo scopo dell'antitarlo è quello di "avvelenare" il legno in modo che sia letale agli xilofagi che dovessero eventualmente attaccarlo.

[mibo]

C'è un piccolo particolare: l'antitarlo non serve a nulla se il legno è verniciato in quanto non potrebbe essere assorbito, inoltre iniettare semplicemente l'antitarlo nei fori potrebbe essere inefficace qualora gli stessi fossero intasati di rosume che assorbirebbe la maggior parte di liquido.
Lo scopo dell'antitarlo è quello di "avvelenare" il legno in modo che sia letale agli xilofagi che dovessero eventualmente attaccarlo.

Posso sapere da quanto tempo ti occupi di restauro? sei un restauratore? quanti mobili antichi hai personalmente restaurato? e quante sedie? Chiedo perché l'impressione netta che ricavo dai tuoi interventi sul restauro è quella di qualcuno che ha letto qualcosa su tale argomento o magari ha fatto qualche breve corso ma di pratica "vera" e di anni ne abbia poca, ma magari mi sbaglio, in ogni caso io di sedie antiche ne ho restaurate e quello che ho potuto constatare è che, come per tutto il resto, non c'è un unico "modus operandi" e la prima cosa da valutare sono le condizioni del manufatto che ci troviamo davanti, dopo e solo dopo averlo attentamente visionato si deciderà come meglio operare.

[incisore]

Sei libero di pensare ciò che credi, che non ci sia un unico modus operandi è assolutamente vero, idem per quanto riguarda le valutazioni oggettive.
Siamo su un forum quindi a domanda si risponde oppure si evita di partecipare, io rispondo sulla base della mia esperienza tanta o poca che sia, comunque fatta sul campo.
Comunque invece di fare una polemica inutile, spiegaci il tuo modus operandi sul trattamento antitarlo, cosi almeno abbiamo un'altro punto di vista.

[bafman]

Marco ammetterai però che la tua asserzione (faccina d'ordinanza inclusa) non sembra lasciare spazio a dubbi...

sono in grado di fornirti tutte le informazioni utili per non svenarsi e ottenere i migliori risultati

Forse mibo ha correlato questo e gli interventi massivi che suggerivi (tra settimane di trattamenti anossici, acquisti di alcoli vari, addensanti, composizioni in varia % di gomme lacca, gessi e relative tinte, terre e cere e meno male che ci risparmiamo la pinza termosaldante che manco so che è) con il corso che raccontavi di aver seguito alcuni mesi fa.

Io - che di restauro pochissimo ne so - seguo la discussione con interesse. Ho solo il sospetto che seguendo quella strada nella migliore delle ipotesi MariaPaola cancellerebbe dalle sedie quella patina di cui probabilmente si è innamorata, e più facilmente potrebbe far passi falsi nel mezzo del lungo e articolato processo.

Mibo pealtro, col beneficio del dubbio di scrivere giudicando solo dalle foto, la strada che seguirebbe lui l'ha dichiarata.

[mibo]

Marco ammetterai però che la tua asserzione (faccina d'ordinanza inclusa) non sembra lasciare spazio a dubbi...

sono in grado di fornirti tutte le informazioni utili per non svenarsi e ottenere i migliori risultati

Forse mibo ha correlato questo e gli interventi massivi che suggerivi (tra settimane di trattamenti anossici, acquisti di alcoli vari, addensanti, composizioni in varia % di gomme lacca, gessi e relative tinte, terre e cere e meno male che ci risparmiamo la pinza termosaldante che manco so che è) con il corso che raccontavi di aver seguito alcuni mesi fa.

Io - che di restauro pochissimo ne so - seguo la discussione con interesse. Ho solo il sospetto che seguendo quella strada nella migliore delle ipotesi MariaPaola cancellerebbe dalle sedie quella patina di cui probabilmente si è innamorata, e più facilmente potrebbe far passi falsi nel mezzo del lungo e articolato processo.

Mibo pealtro, col beneficio del dubbio di scrivere giudicando solo dalle foto, la strada che seguirebbe lui l'ha dichiarata.

Perfetto, nulla da aggiungere se non che quella sedia, da ciò che si può evincere da una foto, ha solamente bisogno di il leggero restauro conservativo e nulla più.

[incisore]

Credo ci sia un malinteso di fondo, probabilmente mi sono fatto prendere la mano relativamente al trattamento antitarlo, ipotizzando una certa procedura ovvero che la nostra amica volesse fare un certo intervento e quindi le mie indicazioni erano mirate in quella direzione.
Ripeto che l'obbiettivo è proprio quello di non cancellare la patina, poi su quale patina se ne può parlare.
Se poi invece si vuole semplicemente eseguire un ritocco allora è tutto più semplice; siringa, cera e un ritocchino di gommalacca dove se ne è andata.

[costantino]

secondo me la patina altro non è che l'accumularsi di polvere , sporco ed altro fissato dalla luce sul legno
e quando li restaura e si usano i solventi ed i prodotti chimici questi depositi superficiali vengono rimossi,
io non sono restauratore o antiquario ma restauro e cerco di rimettere in sesto in maniera da riutilizzare gli oggetti come in origine da circa 38 anni
non i reputo esperto perchè ogni volta è un lavoro diverso e non penso di aver mai restaurato più di un pezzo di provenienza dello stesso antico artigiano
solo una volta ho lavorato sul recupero di oltre dici porte interne in pioppo di una cascina della fine 800





le foto si riferiscono a lavori di oltre 10 anni fa
Pasquale

[mibo]

La patina in un mobile antico non è lo sporco che si è accumulato ma quello che trovi sotto quando hai provveduto ad una sua pulizia, la patina sono le vecchie lucidature, le vecchie vernici, il processo di ossidazione ecc. e infine si può considerare patina anche i segni dell'usura del mobile come, per esempio, un angolo ammaccato, un imbarcamento sul fronte di un cassetto ecc. ed è questa" storia" che andrebbe salvaguardata e nel caso ricreata. Un buon restauro è quello che non sembra un restauro.