Info Su Squadratrice Con Toupie

[Arsenico]

[Tesla]

Avevo scritto, per le macchine di fascia bassa, a Holzmann e Ma.Co.2L mentre per la fascia alta ad Hammer e Minimax. Pare che solo Ma.Co.2L sia interessata ai miei soldini, dalle altre tre marche non ho avuto risposta. Che ne pensate della Ma.Co.2L? se non ho capito male ha assorbito Sicar, quindi c'è qualcosina, pur minima, della progettazione Sicar o sono macchine progettate diversamente?

[incisore]

Da quello che mi risulta c'è una certa continuità aziendale, nel senso che danno assistenza anche su le vecchie Sicar; c'e da dire però che già da tempo le vecchie SICAR erano fatte prevalentemente in Cina.
Rispetto ad altri probabilmente c'è una cura maggiore d'insieme, nel senso che non si limitano a importare le macchine rimarchiate, ma le curano nella fase finale di preconsegna e post vendita.

[Tesla]

Quindi rispetto ad Holzmann e simili MA.Co.2L offre qualcosa in più all'acquirente sia nella qualità della macchina che nel post vendita? O i vari marchi di questa fascia si equivalgono tutti?

[incisore]

Non ti posso dire se sia meglio o equivalente, non avendo fonti di confronto dirette; ho visto un video su youtube di chi ha fatto un confronto diretto tra la sicar e la scm, scegliendo poi la seconda per alcuni motivi, pur non disdegnando la prima, a suo dire comunque molto valida.
Holzman e Bernardo, per citare le marche più gettonate del momento, sono ottime e costano abbastanza poco(io possiedo una pialla Holzman e una squadratrice Bernardo e ne sono ampiamente soddisfatto) tuttavia, come ho già detto, molto probabilmente richiedono una sessione di montaggio e taratura a totale carico dell'acquirente.
Se ritieni di essere perfettamente in grado di farle da solo senza alcun problema, allora puoi pensare di rivolgerti a quei marchi, altrimenti...

[giannipironi]

ma.co è formata da alcune persone che lavoravano in Sicar e che hanno continuato ad importare come faceva Sicar negli ultimi anni della loro travagliata esistenza. Sia Holzmann , sia Bernardo sono macchine importate e tu parli con un importatore/commercializzatore per l'italia , le macchine vengono comunque dal deposito austriaco e quindi non ci sono garanzie nè di continuità di modelli nè di ricambistica qualora trascorrano alcuni anni. Non so quali controlli di qualità poi vengano fatti in austria , non sono mai stato nelle loro sedi. Da questo punto di vista mi sentirei un pochino più sicuro con Maco , poi se l'azienda chiude ti saluto e suono.

[pontello]

Una volta c'era anche la RM: io ho la CM300 che sembra una copia della vecchia LAB300 che, al netto del doversela tarare (ma neanche troppo, alla fine) da soli, è una macchina di sostanza (a me va benissimo, ma certo non sono un hobbista evoluto).
Gianni, che fine ha fatto? Che azienda era?
GP

[incisore]

Se partiamo dal concetto che qualsiasi azienda possa chiudere i battenti e quindi non ci garantisca un futuro sereno relativamente ai nostri acquisti, probabilmente non dovremmo acquistare più nulla.
Molti di noi consigliano l'acquisto di macchine usate o vintage, i cui ricambi sono una mera illusione, ragion per cui credo che ciascuno debba fare delle valutazioni personali in cosa sia conveniente fare; in primis cosa si può rompere di così importante su un certo macchinario da richiedere assolutamente il ricambio originale?
A mio avviso nulla, nel senso che sia una pialla F/S in ghisa, sia una squadratrice, hanno, in linea di massima, componenti che sono abbastanza facilmente sostituibili o riparabili senza spaccarsi la testa; motori, cuscinetti, alberi, cinghie, pulegge, lame e guide sono in genere prodotti abbastanza standard e quindi facilmente reperibili, come pure le componenti dell'impianto elettrico.
Certo se si rompe un piano è un'altro discorso, ma in quel caso è probabile che comunque la riparazione non sia economicamente vantaggiosa.

[giannipironi]

Incisore , si parla di aziende piccole che fatturano poco. Se chiudono quelle , amen. A volte si riformano dei nuclei generati da dipendenti , dirigenti o dagli stessi titolari (griggio , ultimamente) ma se sono piccole aziende che chiudono o sono assorbite sono guai. Una SCM sarà ben difficile che chiuda , al limite si ridimensiona. Se poi le piccole aziende importano , ciaone. Poi (quasi) tutto si può fare , dipende però dai costi , attrezzature, capacità e voglia di sbattersi individuale. Molto spesso ricevo telefonate di persone con quasi nessuna attrezzatura , pochissima esperienza e scarsa voglia di adattamento : in questi casi è difficile consigliare una macchina vintage o importata , visto che la possibilità di superare le avversità è scarsa. Detto questo il marchio RM risponde(va) ad un commerciante di macchine che credo importasse (Renzo Morosi). Ho avuto dei contatti ma si parla di 15 anni fa non mi pare siano più operativi se non come commercio di macchine usate , particolarmente dedicato ai centri di lavoro usati

[milagi]

Buondì,
se tutto va bene avrò la possibilità di avere un garage più ampio dove coltivare questo hobby legnoso, quindi sto prendendo in considerazione l'acquisto di una squadratrice con toupie ma non saprei quali parametri prendere in considerazione. Eviterei l'acquisto di un giocattolino, da questo punto di vista il banchetto Bosch va più che bene, vorrei un piano di lavoro discreto e un carro con una discreta corsa, per la toupie non saprei poiché non ne ho mai usata una, diciamo che per il momento mi accontenterei di non rimetterci le dita! Quindi per la toupie ne farei più un discorso legato alla sicurezza prima ancora dei dettagli tecnici. Se possibile eviterei motori da 1,5Kw sperando di trovare macchine con motori di almento 2 Kw e che non eccedano i 3Kw. Avete macchine che vi sentite di consigliare?

Ciao, se posso ti racconto la mia esperienza: ho iniziato volendo spendere poco e ho preso una Damato America (banco sega e toupie) + pialla filo/spessore 260 mm; dopo un anno, in cui grazie anche a tutti i suggerimenti del forum e non solo, mi sono reso conto di aver fatto un acquisto che non mi soddisfaceva: continue regolazioni, pezzi non in squadra, ecc; mi sono messo alla ricerca di macchine più performanti, sono andato a vederne in funzione da privati; alla fine sono riuscito a (s)vendere le damato e , con qualche sacrificio (il legno è il mio unico hobby) mi sono preso la Felder KF500 (banco sega + toupie) e la A3-31: sono eccezionali, mai fatta una regolazione, il toupie è fantastico e anche veloce nel suo utilizzo, carro con X-roll, ecc ecc.; pur con motori da 3Kw non ho problemi col contatore (4,5 Kw, che ho dovuto aumentare dai 3 Kw perchè le damato manco partivano). Lo so sono macchine costose, ma io ho atteso diversi anni primi di acquistarle , e ne sono pienamente soddisfatto; per fortuna ho ascoltato il mio amico falegname....(racimola soldi e poi fai un acquisto serio).
Mi ritengo fortunato ad avere qs macchine, e ti posso dire che con qualche lavoretto fatto per amici/parenti (a pagamento) recuperi qualcosa finanziariamente.
Un saluto e ....buoni acquisti

[Tesla]

Mi avete anticipato una domanda e relativa risposta su ciò che si può rompere o meno... se ciò che si può rompere in una Ma.Co.2L è possibile ricostruirlo in una buona torneria io non avrei problemi da questo punto di vista e quindi andrei tranquillo sull'acquisto... poi se c'è altro che si può rompere e non sia riparabile il discorso cambia.

[Tesla]

Con abbastanza ritardo è arrivato anche il preventivo da parte di minimax per la st3c. Le caratteristiche tecniche sono nel complesso a vantaggio della minimax, per quanto riguarda MACO2L ha in dotazione l'incisore che sulla minimax è opzionale.
A livello di accessori quando è indispensabile il gruppo incisore? Ma soprattutto per minimax non sono stati citati accessori come "pianetto e cuffia a tenonare" "piano prolunga uscita toupie" "guida a contornare" "dispositivo per tagli angolari"... quanto sono necessari questi accessori?
Grazie

[Mortasa]

Non sono necessari per niente.
Fino a quando non ti servono.

[Arsenico]

A parte l'incisore che può essere sostituito da lame principali con dentatura specifica per il taglio senza strappi di bilaminati (cmt e freud le hanno in catalogo, usata la cmt ottima!), gli altri accessori sono importanti se lavori con la toupie, sopratutto nei lavori di contornatura. Sono accessori nati per ridurre i rischi di infortunio e rendere agevole il lavoro. Acquistarli dopo costerebbero di più. Come ti è stato detto magari stanno a prendere polvere anni, ma se ti servono, servono.

[ser gio]

Con abbastanza ritardo è arrivato anche il preventivo da parte di minimax per la st3c. Le caratteristiche tecniche sono nel complesso a vantaggio della minimax, per quanto riguarda MACO2L ha in dotazione l'incisore che sulla minimax è opzionale.
A livello di accessori quando è indispensabile il gruppo incisore? Ma soprattutto per minimax non sono stati citati accessori come "pianetto e cuffia a tenonare" "piano prolunga uscita toupie" "guida a contornare" "dispositivo per tagli angolari"... quanto sono necessari questi accessori?
Grazie

In genere che io sappia è così:

Iincisore, pianetto e cuffia a tenonare sono optionals, così come il dispositivo per i tagli angolati. (tagli fattibili comunque impostando il fermo sul telaio di squadro, sistema più "grossolano")

Piano prolunga e guida a contornare sono di serie.