Nuova Sega A Nastro JET JWBS 15

[ser gio]

Mah...ho avuto la N4400 ed ho toccato con mano la jet 18.
La jet ha una altezza di taglio di 40 cm ed un motore da 2 cv monofase, 3 cv trifase.
La hammer N4400 ha 30 cm di altezza di taglio con un motore da 4 cv.
Con la hammer ho tagliato 28 cm di iroko senza fatica...con i 2 cv della jet quella tavola di iroko non la tagli o lo fai in tempi biblici e con risultati che non saprei.
Le finiture sono importanti le jet sono belle e di ottima qualità ma non surclassano le altre né sulla carta né nell'utilizzo quotidiano.

Hai capito dove sta tutta la differenza?

Non guardare i CV, neppure il peso o le finiture dei dettagli, confronta la velocità di taglio!

https://store.gammazinken.net/Sega-nastro-professionale-JWBS-15
https://www.felder-group.com/it-it/prodotti/seghe-a-nastro-c1958/sega-a-nastro-classic-line-p144120

Jet 15" sono 750 m/min contro i 1200 m/min della Hammer N4400

La ACM Star 400 taglia a 25 m/sec 1500 m/min il doppio della Jet!


La differenza è consistente, la velocità di taglio oltre a essere importante naturalmente durante le lavorazioni, dice molto della qualità costruttiva, andando veloce se meccanicamente non è fatta come si deve avresti molte vibrazioni e sballottamenti!

[ur70]

Mah...ho avuto la N4400 ed ho toccato con mano la jet 18.
La jet ha una altezza di taglio di 40 cm ed un motore da 2 cv monofase, 3 cv trifase.
La hammer N4400 ha 30 cm di altezza di taglio con un motore da 4 cv.
Con la hammer ho tagliato 28 cm di iroko senza fatica...con i 2 cv della jet quella tavola di iroko non la tagli o lo fai in tempi biblici e con risultati che non saprei.
Le finiture sono importanti le jet sono belle e di ottima qualità ma non surclassano le altre né sulla carta né nell'utilizzo quotidiano.

Hai capito dove sta tutta la differenza?

Non guardare i CV, neppure il peso o le finiture dei dettagli, confronta la velocità di taglio!

https://store.gammazinken.net/Sega-nastro-professionale-JWBS-15
https://www.felder-group.com/it-it/prodotti/seghe-a-nastro-c1958/sega-a-nastro-classic-line-p144120

Jet 15" sono 750 m/min contro i 1200 m/min della Hammer N4400

La ACM Star 400 taglia a 25 m/sec 1500 m/min il doppio della Jet!


La differenza è consistente, la velocità di taglio oltre a essere importante naturalmente durante le lavorazioni, dice molto della qualità costruttiva, andando veloce se meccanicamente non è fatta come si deve avresti molte vibrazioni e sballottamenti!

Si avevo notato anch'io la differenza di velocità... La jet da 18 pollici 470 mm viaggia a 970 m/min contro i 1200 m/min della hammer.
Ho evidenziato le differenza fu potenza perché tra le due non c'è storia e metti tutte le pulegge che vuoi falla girare come un fulmine ma senza cavalli si siede e basta.
La star 400 aveva di serie motore da 1,5 o 2cavalli e le prestazioni erano commisurate. Aveva altezza di taglio20 cm.

Su alcuni legni è consigliabile alta velocità su altri velocità minore. Sicuramente dà una finitura migliore.

Sergio la velocità di taglio è importante hai ragione come è vero il discorso della meccanica.

La nastro però è nella sua semplicità un insieme di tanti aspetti rigidità peso finiture velocità di taglio affidabilità. I guida lama della Jetnon mi piacciono quelli inceramica della hammer sono ottimi.

Sono tutte belle macchine...io però preferisco le nostre italiane ed europee...acm centauro member pahnans hema...

[NIKK]

C'e un altro problema con i volani piccoli non puoi , pena la rottura , montare lame con spessore 0.9 .

[ur70]

Vero.
Sia jet 18 che N4400 non sono adatte per lame 27x0.9. Poi magari qualcuno ci lavora senza problemi ma le bimetalliche di solito sonoconsigliate dai 600 di volani in sù. A 500 sei già al limite. Inoltre richiedono un forte tensionamento e servono seghe dimensionato per quello.
Oggi però esistono lame 20x0.9 e altre lame adatte proprio a seghe di diametro più contanuto. Il problema è sempre il portafogli.

[hope]

Vero.
Sia jet 18 che N4400 non sono adatte per lame 27x0.9. Poi magari qualcuno ci lavora senza problemi ma le bimetalliche di solito sonoconsigliate dai 600 di volani in sù. A 500 sei già al limite. Inoltre richiedono un forte tensionamento e servono seghe dimensionato per quello.
Oggi però esistono lame 20x0.9 e altre lame adatte proprio a seghe di diametro più contanuto. Il problema è sempre il portafogli.

Ciao
molto interessati le osservazioni che mi state trasmettendo...
Ieri sera ho provato a sfettare una tavola di rovere da 24x800 con la jet 15 e francamente, sarò stato fortunato, non ho dovuto attendere tempi biblici e la finitura è stata decisamente ottima.
Avendo in laboratorio anche una Centauro CO 600 che uso per lavori più gravosi ho svolto lo stesso test (a parità di larghezza lama) e la differenza seppur presente non è stata così evidente sempre a parità di forza di spinta nel pezzo (ho cercato di applicare la stessa forza di avanzamento).
Francamente, fermo restando che la scelta è fatta e ne sono cmq. convinto, la jet 15 (volano da 375cm) non ha quelli di una hammer n4400 (44 cm) e ritengo, forse a torto, che il numero di giri per una con volani più piccola possa essere inferiore MA certo non sotto un limite di opportuna "decenza" per il funzionamento.
La mia è una modesta esperienza dettata da un'attività 20ennale sempre con macchine italiane (e quelle fatte una volta erano veramente straordinarie) ma ovviamente non priva di errori e preconcetti.
Scrivete che non bisogna guardare le finiture e i gadget...boh..forse è vero (e certo non a discapito delle componenti fondamentali) ma quando ad esempio per ristringere dei tenoni che magari ho fatto un po troppo larghi utilizzo una guida con avanzamento micrometrico anzichè il "solito colpetto" alla guida o ancora posso smollare la lama perchè magari mi metto a fare altre lavorazioni e poi la ritendo esattamente come prima e rapidamente tramite una semplice leva ...francamente mi sembrano tutte cose
che danno valore aggiunto e che altre marche per ora non inseriscono a catalogo.

[ur70]

Vero.
Sia jet 18 che N4400 non sono adatte per lame 27x0.9. Poi magari qualcuno ci lavora senza problemi ma le bimetalliche di solito sonoconsigliate dai 600 di volani in sù. A 500 sei già al limite. Inoltre richiedono un forte tensionamento e servono seghe dimensionato per quello.
Oggi però esistono lame 20x0.9 e altre lame adatte proprio a seghe di diametro più contanuto. Il problema è sempre il portafogli.

Ciao
molto interessati le osservazioni che mi state trasmettendo...
Ieri sera ho provato a sfettare una tavola di rovere da 24x800 con la jet 15 e francamente, sarò stato fortunato, non ho dovuto attendere tempi biblici e la finitura è stata decisamente ottima.
Avendo in laboratorio anche una Centauro CO 600 che uso per lavori più gravosi ho svolto lo stesso test (a parità di larghezza lama) e la differenza seppur presente non è stata così evidente sempre a parità di forza di spinta nel pezzo (ho cercato di applicare la stessa forza di avanzamento).
Francamente, fermo restando che la scelta è fatta e ne sono cmq. convinto, la jet 15 (volano da 375cm) non ha quelli di una hammer n4400 (44 cm) e ritengo, forse a torto, che il numero di giri per una con volani più piccola possa essere inferiore MA certo non sotto un limite di opportuna "decenza" per il funzionamento.
La mia è una modesta esperienza dettata da un'attività 20ennale sempre con macchine italiane (e quelle fatte una volta erano veramente straordinarie) ma ovviamente non priva di errori e preconcetti.
Scrivete che non bisogna guardare le finiture e i gadget...boh..forse è vero (e certo non a discapito delle componenti fondamentali) ma quando ad esempio per ristringere dei tenoni che magari ho fatto un po troppo larghi utilizzo una guida con avanzamento micrometrico anzichè il "solito colpetto" alla guida o ancora posso smollare la lama perchè magari mi metto a fare altre lavorazioni e poi la ritendo esattamente come prima e rapidamente tramite una semplice leva ...francamente mi sembrano tutte cose
che danno valore aggiunto e che altre marche per ora non inseriscono a catalogo.

Tutto condivisibile a parte le prestazioni.
Le finiture i gadget sono opinabili le prestazioni no.
Che una jet15 (pensavo avessi la 18} con motore da 1100 watt monofase e velocità di taglio di 750 m/min abbia prestazioni vicine ad una co600 che monta un 3 o 4 cv con 1350 m/min o pari alla hammer con 4 cv e 1200 m/min faccio fatica a crederlo.
La differenza dovrebbe essere molto netta. A meno che nel motore della tua Jet non ci sia Bruce Lee la vedo molto difficile...
IMHO

[hope]

Vero.
Sia jet 18 che N4400 non sono adatte per lame 27x0.9. Poi magari qualcuno ci lavora senza problemi ma le bimetalliche di solito sonoconsigliate dai 600 di volani in sù. A 500 sei già al limite. Inoltre richiedono un forte tensionamento e servono seghe dimensionato per quello.
Oggi però esistono lame 20x0.9 e altre lame adatte proprio a seghe di diametro più contanuto. Il problema è sempre il portafogli.

Ciao
molto interessati le osservazioni che mi state trasmettendo...
Ieri sera ho provato a sfettare una tavola di rovere da 24x800 con la jet 15 e francamente, sarò stato fortunato, non ho dovuto attendere tempi biblici e la finitura è stata decisamente ottima.
Avendo in laboratorio anche una Centauro CO 600 che uso per lavori più gravosi ho svolto lo stesso test (a parità di larghezza lama) e la differenza seppur presente non è stata così evidente sempre a parità di forza di spinta nel pezzo (ho cercato di applicare la stessa forza di avanzamento).
Francamente, fermo restando che la scelta è fatta e ne sono cmq. convinto, la jet 15 (volano da 375cm) non ha quelli di una hammer n4400 (44 cm) e ritengo, forse a torto, che il numero di giri per una con volani più piccola possa essere inferiore MA certo non sotto un limite di opportuna "decenza" per il funzionamento.
La mia è una modesta esperienza dettata da un'attività 20ennale sempre con macchine italiane (e quelle fatte una volta erano veramente straordinarie) ma ovviamente non priva di errori e preconcetti.
Scrivete che non bisogna guardare le finiture e i gadget...boh..forse è vero (e certo non a discapito delle componenti fondamentali) ma quando ad esempio per ristringere dei tenoni che magari ho fatto un po troppo larghi utilizzo una guida con avanzamento micrometrico anzichè il "solito colpetto" alla guida o ancora posso smollare la lama perchè magari mi metto a fare altre lavorazioni e poi la ritendo esattamente come prima e rapidamente tramite una semplice leva ...francamente mi sembrano tutte cose
che danno valore aggiunto e che altre marche per ora non inseriscono a catalogo.

Tutto condivisibile a parte le prestazioni.
Le finiture i gadget sono opinabili le prestazioni no.
Che una jet15 (pensavo avessi la 18} con motore da 1100 watt monofase e velocità di taglio di 750 m/min abbia prestazioni vicine ad una co600 che monta un 3 o 4 cv con 1350 m/min o pari alla hammer con 4 cv e 1200 m/min faccio fatica a crederlo.
La differenza dovrebbe essere molto netta. A meno che nel motore della tua Jet non ci sia Bruce Lee la vedo molto difficile...
IMHO

Non so che dire...
Forse la forza applicata nella prova di taglio doveva essere maggiore ma certo è che i tagli sono avvenuti in entrambi i casi con operazioni temporalmente "sostenibili"..
Altro fattore leggevo proprio un post questa mane, dipende anche dalla "forza" esercitata dal motore che è in forte relazione alle pulegge collegate .
Si... c'è veramente una scienza dietro... e io forse più di voi ne intravvedo solo i contorni...certo è che (riferimento del post letto) veniva confrontato un motore di 1100w con quello della acm star 400 e da quanto espresso, sommando tutti i fattori, la velocità e la Potenza erogata (in relazione a come è strutturato il commubbio motore+ puleggia) erano entrambi fattori di importanza.

PS. ho guardato nel vano motore ... ti confermo che non ho trovato Bruce Lee

[ur70]

Vero.
Sia jet 18 che N4400 non sono adatte per lame 27x0.9. Poi magari qualcuno ci lavora senza problemi ma le bimetalliche di solito sonoconsigliate dai 600 di volani in sù. A 500 sei già al limite. Inoltre richiedono un forte tensionamento e servono seghe dimensionato per quello.
Oggi però esistono lame 20x0.9 e altre lame adatte proprio a seghe di diametro più contanuto. Il problema è sempre il portafogli.

Ciao
molto interessati le osservazioni che mi state trasmettendo...
Ieri sera ho provato a sfettare una tavola di rovere da 24x800 con la jet 15 e francamente, sarò stato fortunato, non ho dovuto attendere tempi biblici e la finitura è stata decisamente ottima.
Avendo in laboratorio anche una Centauro CO 600 che uso per lavori più gravosi ho svolto lo stesso test (a parità di larghezza lama) e la differenza seppur presente non è stata così evidente sempre a parità di forza di spinta nel pezzo (ho cercato di applicare la stessa forza di avanzamento).
Francamente, fermo restando che la scelta è fatta e ne sono cmq. convinto, la jet 15 (volano da 375cm) non ha quelli di una hammer n4400 (44 cm) e ritengo, forse a torto, che il numero di giri per una con volani più piccola possa essere inferiore MA certo non sotto un limite di opportuna "decenza" per il funzionamento.
La mia è una modesta esperienza dettata da un'attività 20ennale sempre con macchine italiane (e quelle fatte una volta erano veramente straordinarie) ma ovviamente non priva di errori e preconcetti.
Scrivete che non bisogna guardare le finiture e i gadget...boh..forse è vero (e certo non a discapito delle componenti fondamentali) ma quando ad esempio per ristringere dei tenoni che magari ho fatto un po troppo larghi utilizzo una guida con avanzamento micrometrico anzichè il "solito colpetto" alla guida o ancora posso smollare la lama perchè magari mi metto a fare altre lavorazioni e poi la ritendo esattamente come prima e rapidamente tramite una semplice leva ...francamente mi sembrano tutte cose
che danno valore aggiunto e che altre marche per ora non inseriscono a catalogo.

Tutto condivisibile a parte le prestazioni.
Le finiture i gadget sono opinabili le prestazioni no.
Che una jet15 (pensavo avessi la 18} con motore da 1100 watt monofase e velocità di taglio di 750 m/min abbia prestazioni vicine ad una co600 che monta un 3 o 4 cv con 1350 m/min o pari alla hammer con 4 cv e 1200 m/min faccio fatica a crederlo.
La differenza dovrebbe essere molto netta. A meno che nel motore della tua Jet non ci sia Bruce Lee la vedo molto difficile...
IMHO

Non so che dire...
Forse la forza applicata nella prova di taglio doveva essere maggiore ma certo è che i tagli sono avvenuti in entrambi i casi con operazioni temporalmente "sostenibili"..
Altro fattore leggevo proprio un post questa mane, dipende anche dalla "forza" esercitata dal motore che è in forte relazione alle pulegge collegate .
Si... c'è veramente una scienza dietro... e io forse più di voi ne intravvedo solo i contorni...certo è che (riferimento del post letto) veniva confrontato un motore di 1100w con quello della acm star 400 e da quanto espresso, sommando tutti i fattori, la velocità e la Potenza erogata (in relazione a come è strutturato il commubbio motore+ puleggia) erano entrambi fattori di importanza.

PS. ho guardato nel vano motore ... ti confermo che non ho trovato Bruce Lee

[giovalx]

Accidenti a voi! Mi state facendo venir voglia di cambiare la mia piccola nastro Einhell da 750w e 170 di altezza di taglio.

Il problema è che ho un certo numero di belle tavole di Farnia da 8 di spessore x 20-30 di larghezza. E con la Einhell proprio non riesco ad affettarle.

Solo che una nastro più grande nel mio lab proprio non riuscirei a metterla 😡

[costantino]

Accidenti a voi! Mi state facendo venir voglia di cambiare la mia piccola nastro Einhell da 750w e 170 di altezza di taglio.

Il problema è che ho un certo numero di belle tavole di Farnia da 8 di spessore x 20-30 di larghezza. E con la Einhell proprio non riesco ad affettarle.

Solo che una nastro più grande nel mio lab proprio non riuscirei a metterla 😡

dai una occhiata alla nuova Hammer https://it.feldershop.com/it/Segatura-oxid/Macchine/sega-a-nastro-Hammer-N2-35.html

sembra un bel giocattolino

Pasquale

[giovalx]

Grazie Pasquale. Si, un bel giocattolino con il piano in ghisa che pesa più del doppio della mia. Serve però una base su cui appoggiarla.
Poi, partendo da una 750W, vorrei almeno una potenza di 1.5kW.
Sarebbe bella la N3700. Che però, a parte le dimensioni un po' grandi per il mio lab. Poi anche il peso (165kg), che di per sé è un aspetto positivo, ma poi faticherei non poco per posizionarlo (devo fare un piccola scala di 5 gradini).
Ultima cosa è poi il costo: incluso il trasporto e qualche lama siamo sui 1800€. Vedrò in futuro se trovo qualche buon usato!

Ciao

[yodacin]

Grazie Pasquale. Si, un bel giocattolino con il piano in ghisa che pesa più del doppio della mia. Serve però una base su cui appoggiarla.
Poi, partendo da una 750W, vorrei almeno una potenza di 1.5kW.
Sarebbe bella la N3700. Che però, a parte le dimensioni un po' grandi per il mio lab. Poi anche il peso (165kg), che di per sé è un aspetto positivo, ma poi faticherei non poco per posizionarlo (devo fare un piccola scala di 5 gradini).
Ultima cosa è poi il costo: incluso il trasporto e qualche lama siamo sui 1800€. Vedrò in futuro se trovo qualche buon usato!

Ciao

Vai da un negoziante o telefona alla hammer.. la 3800 l'ho pagata meno con tanto di carrello e ruote.

[Andrei]

.. Buon Giorno a Tutti !

Leggendo questo post e volendo sostituire la mia sega MiniMax quarantennale, mi sarei orientato su questa nuova Jet.
Le mie necessità sono più legate alla precisione che alla potenza di taglio della macchina.
Ho una perplessità generica che riguarda il peso di questa categoria di macchine.
Arrivando su un bancale, con il piano di lavoro separato, volevo chiedere a chi l'ha movimentata se è possibile spostarla di pochi metri in orizzontale senza ricorrere ad un carrello dedicato e verticalizzarla a mano con l'aiuto di un'altra persona.
Grazie !

Andrea

[incisore]

Giovalx, ho la tua stessa macchina, ma onestamente pur con tutti i suoi limiti, non trovo grandi difficoltà a sfettare legni duri con altezze importanti; basta avere una buona lama ben affilata e con i denti giusti, certamente non è velocissima ma nemmeno così lenta.
Probabilmente la sostituirò in un prossimo futuro con qualcosa di più performante e pesante; pensavo ad una Bernardo o a una MA.CO2L.

[Bullnose]

Vero.
Sia jet 18 che N4400 non sono adatte per lame 27x0.9. Poi magari qualcuno ci lavora senza problemi ma le bimetalliche di solito sonoconsigliate dai 600 di volani in sù. A 500 sei già al limite. Inoltre richiedono un forte tensionamento e servono seghe dimensionato per quello.
Oggi però esistono lame 20x0.9 e altre lame adatte proprio a seghe di diametro più contanuto. Il problema è sempre il portafogli.

mah, sulla mia 4400 (ottima sega del resto) una lama da 20x0.9 l avevo provata. Ottima sia come precisione che come tenuta del taglio, peccato che si era spezzata poi quasi subito. Quindi non consiglierei. invece avevo sentito di lame non bimetalliche ma con i denti in tungseno, praticamente stile lama di una circolare. Quelle pero' dubito di comprarle dato il costo non indifferente.