Mi Costruisco La Cucina!

Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda zampa85 » mer 20 gen, 2021 23:31

Fabio25 ha scritto:
zampa85 ha scritto:Qualcuno ha qualche consiglio riguardo all'altezza delle basi?
So che pochi centimetri forse non fanno la differenza, ma anche avere il piano un po' più alto mi piacerebbe, per pura questione ergonomica.

alfredo aveva riportato tutto in dettaglio qualche post indietro.
comunque fai i mobili base 72 cm,poi giochi con l altezza dei piedi e lo spessore del top cosi da arrivare alla quota che più preferisci


Dici che non merita?
Ho visto che anche Ikea ormai fa le basi da 80 di altezza (e 8 di alzata e 4 di piano), proprio per non avere piani troppo bassi e ormai scomodi.

A me non interessa avere i piedini da 15, preferisco recuperare quei centimetri con le basi, che sarebbero più spaziose.

Credo procederò così, non vedo possibili problemi (se non nel realizzare un compenso sopra la lavastoviglie).
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda FaManY77 » gio 21 gen, 2021 00:04

Riporto dal web:

una persona alta tra i 150 e 160 cm​ (di statura inferiore alla media) dovrà lavorare su un piano alto al massimo 86 cm;

-se la statura aumenta e supera i 174 cm, allora il piano dovrà essere alto almeno 93 cm;

​-per stature superiori (oltre i 180 cm) bisognerà ricercare soluzioni altamente specifiche e adatte alle esigenze.

L'ALTEZZA DELLA BASE

La base standard di tutte le cucine è alta 72 cm escludendo i piedini. Quindi, lasciando questa misura come dato fisso, ciò che fa la differenza sono le altezze dello zoccolo e del top.

-------

Se siete alti 1,80 ed il top non sarà più di 2 cm sicuro i piedini sono obbligatoriamente da 15,ma forse se alzi anche le basi male non fa
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda Fabio25 » gio 21 gen, 2021 06:02

zampa85 ha scritto:
Fabio25 ha scritto:
zampa85 ha scritto:Qualcuno ha qualche consiglio riguardo all'altezza delle basi?
So che pochi centimetri forse non fanno la differenza, ma anche avere il piano un po' più alto mi piacerebbe, per pura questione ergonomica.

alfredo aveva riportato tutto in dettaglio qualche post indietro.
comunque fai i mobili base 72 cm,poi giochi con l altezza dei piedi e lo spessore del top cosi da arrivare alla quota che più preferisci


Dici che non merita?
Ho visto che anche Ikea ormai fa le basi da 80 di altezza (e 8 di alzata e 4 di piano), proprio per non avere piani troppo bassi e ormai scomodi.

A me non interessa avere i piedini da 15, preferisco recuperare quei centimetri con le basi, che sarebbero più spaziose.

Credo procederò così, non vedo possibili problemi (se non nel realizzare un compenso sopra la lavastoviglie).


Verifica assolutamente prima di tutto le guarniture ad angolo estraibili se sono compatibili con un altezza maggiore di 72 cm, fatto questo scegli l altezza dei piedi, (suggerisco 12 cm) ,lo spessore del top e, giocando con le altezze dei mobili base ti porta a quota che più preferisci.
Ormai si viaggia sui 90/93 cm sopra top, spesso complici le gole se si sceglie quella tipologia di apertura, a casa mia ad esempio è a 92 cm da terra e mi trovo egregiamente essendo alto io m1, 86, ma la stessa cosa posso dire di mia moglie anche se alta m1, 73.
Nell attuale cucina che sto ultimando è stata impresa ardua far capire al cliente che i 91 cm sopratop che gli avevo proposto e in fine realizzato sarebbero stati perfetti, ma erano abituati ad una cucina in muratura alta 82 cm, alla fine dopo vari riscontri si sono convinti e ne sono rimasti pienamente soddisfatti
Ultima modifica di Fabio25 il gio 21 gen, 2021 06:06, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda zampa85 » gio 21 gen, 2021 06:57

Grazie dei suggerimenti!
Il ragionamento è lo stesso che ho fatto io.
Sia io che la mia ragazza siamo sull'1.80/5 di altezza, quindi ho optato per il piano alto 93.
Tolgo i 2 del piano e i 12 dei piedini e siamo a 79. Arrotondiamo ad 80.
Niente gole (evitiamo lavori troppo complicati :)), non dico che 8 cm sono un cassetto in più, ma quasi.

Adesso verifico la compatibilità delle meccaniche ad angolo, se vanno bene procedo così.

Mi rimaneva un dubbio; volendo fare le maniglie a incasso, temevo che servisse lasciare aria tra portella/cassetto e il piano. Poi però ho visto questa cucina, e ho visto che non è necessario. Se lo scasso è abbastanza grande e il piano non è sporgente, non dovrebbero esserci problemi.
Forse non è la soluzione più comoda in assoluto, ma il design è pulitissimo e mi piace molto.
Immagine
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda FaManY77 » gio 21 gen, 2021 13:45

La gola è più semplice, basta la fresa apposita, viene così :

Immagine
Ultima modifica di FaManY77 il gio 21 gen, 2021 13:46, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda alfredo bs » gio 21 gen, 2021 16:28

zampa85 ha scritto:

Potrei poi prevedere una portella della lavastoviglie un po' più larga, in modo che copra la struttura.
Dovrebbe funzionare, non credi?



Si e no: l'apertura dell'anta lavastoviglie è basculante con fulcro un po' più in alto dell'estremità inferiore, quindi quando è tutta aperta l'estremità inferiore dell'anta risulta più dentro rispetto alla profondità dei fianchi delle basi. Tanto che con molti modelli lavastoviglie dovrai fare una risega (ribasso) sullo zoccolo nonostante sia già arretrato
Le lavastoviglie più evolute (electrolux con montaggio perfect fix) hanno l'anta di legno che mentre si apre scorre in su, questo ti permette di aprirla senza dover ribassare lo zoccolo, però l'anta tutta aperta anche in questo caso resta circa 1 cm più arretrata rispetto ai fianchi, in quelle dove non scorre anche 7/8cm

Perciò se vuoi coprire quel fianco terminale dovresti farlo almeno 10cm meno profondo dei fianchi base (puoi farlo se arrivi a muro ma se quel fianco è a vista no, sennò in basso dovresti sagomarlo...), ma io te lo sconsiglio,
di solito se hai fianchi profondi 56, il terminale lo fai da 58 e visivamente risulta come un tamponamento a filo ante e l'anta lavastoviglie da 60cm in luce tra fianco terminale e base a fianco
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda zampa85 » gio 21 gen, 2021 18:21

alfredo bs ha scritto:
zampa85 ha scritto:

Potrei poi prevedere una portella della lavastoviglie un po' più larga, in modo che copra la struttura.
Dovrebbe funzionare, non credi?



Si e no: l'apertura dell'anta lavastoviglie è basculante con fulcro un po' più in alto dell'estremità inferiore, quindi quando è tutta aperta l'estremità inferiore dell'anta risulta più dentro rispetto alla profondità dei fianchi delle basi. Tanto che con molti modelli lavastoviglie dovrai fare una risega (ribasso) sullo zoccolo nonostante sia già arretrato
Le lavastoviglie più evolute (electrolux con montaggio perfect fix) hanno l'anta di legno che mentre si apre scorre in su, questo ti permette di aprirla senza dover ribassare lo zoccolo, però l'anta tutta aperta anche in questo caso resta circa 1 cm più arretrata rispetto ai fianchi, in quelle dove non scorre anche 7/8cm

Perciò se vuoi coprire quel fianco terminale dovresti farlo almeno 10cm meno profondo dei fianchi base (puoi farlo se arrivi a muro ma se quel fianco è a vista no, sennò in basso dovresti sagomarlo...), ma io te lo sconsiglio,
di solito se hai fianchi profondi 56, il terminale lo fai da 58 e visivamente risulta come un tamponamento a filo ante e l'anta lavastoviglie da 60cm in luce tra fianco terminale e base a fianco


Grazie, sei stato chiarissimo.
Avevo pensato anch'io a mettere un fianco in legno, che restasse a vista a "chiudere" la cucina. Però di che materiale lo faccio? Dovrei farla come le portelle, quindi con multistrato bilaminato, e con la testa del pannello a vista.
L'idea però non mi piace, sarebbe l'unico elemento con quella finitura. In una cucina come quella che ho appena postato verrebbe bene "continuando" il piano sul fianco.
E tutto sommato potrei farlo anch'io, continuando col piano in quarzo. Forse è la soluzione migliore. Rinuncerei a quella struttura che ho ipotizzato e mi fermo con la base del lavello.
Credi possa essere un problema per l'installazione della lavatrice?

Verrebbe una cosa del genere:

Immagine
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda zampa85 » gio 21 gen, 2021 18:24

FaManY77 ha scritto:La gola è più semplice, basta la fresa apposita, viene così :

Immagine


Ciao, credo di essermi spiegato male.
Quel tipo di gola mi piace, ma secondo me non si sposa bene con l'idea di fare le portelle in multistrato bilaminato con i fianchi a vista.

Io le vorrei così:
Immagine

La mia preoccupazione (ma queste stesse foto mi tranquillizzano) era sul fatto che avendo la maniglia proprio sotto al piano diventasse difficile aprire il cassetto/portella.
Però se fai il piano a filo (o sporgente di 1 cm), non dovresti avere problemi.
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda alfredo bs » gio 21 gen, 2021 20:01

zampa85 ha scritto: continuando col piano in quarzo. Forse è la soluzione migliore. Rinuncerei a quella struttura che ho ipotizzato e mi fermo con la base del lavello.
Credi possa essere un problema per l'installazione della lavatrice?


È uguale, solo più delicato da montare il fianco/top
Non ho capito il discorso che se fai il fianco terminale uguale alle ante, il fianco sarebbe l'unico con quella finitura, quindi diverso...???
Se lo fai uguale è uguale e secondo me il fianco terminale sarà uguale a tutto il resto della cucina, non diverso :roll:
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda alfredo bs » gio 21 gen, 2021 20:18

Anzi, ripensandoci è pure più complicato poi fissare la lavastoviglie da quel lato, che materiale sarebbe il fianco/top?
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda zampa85 » ven 22 gen, 2021 18:27

alfredo bs ha scritto:
zampa85 ha scritto: continuando col piano in quarzo. Forse è la soluzione migliore. Rinuncerei a quella struttura che ho ipotizzato e mi fermo con la base del lavello.
Credi possa essere un problema per l'installazione della lavatrice?


È uguale, solo più delicato da montare il fianco/top
Non ho capito il discorso che se fai il fianco terminale uguale alle ante, il fianco sarebbe l'unico con quella finitura, quindi diverso...???
Se lo fai uguale è uguale e secondo me il fianco terminale sarà uguale a tutto il resto della cucina, non diverso :roll:


Eh, mi son spiegato da schifo, scusa....Mi mancano anche i termini tecnici...Ci riprovo con l'ausilio delle immagini :)

L'unico fianco a vista dei cassoni è proprio quello della lavatrice, e mi piacerebbe che non si vedesse la testa in ABS. Sinceramente mi sembrerebbe bruttina come cosa.

E' una soluzione che invece mi piace quando hai le portelle in luce, e non in battuta, come in questa cucina:
Immagine

Oppure quando fai anche il piano in multistrato con le teste a vista, e si crea quella sensazione che il piano "giri" fino a terra. Così, praticamente:
Immagine

Quindi mi restano due soluzioni:
O "giro in verticale" con il piano in quarzo, così:
Immagine

Oppure mi creo un fianco in multistrato a vista, con lo stesso materiale delle portelle. Praticamente quello che hanno fatto in queste due cucine.
Immagine
Immagine


Scrivere questo messaggio mi ha aiutato, perché credo che la soluzione ideale sia proprio l'ultima

Domanda tecnica: a questo punto la lavatrice va a fissarsi a destra sulla base del lavello e a sinistra su questo pannello "finale" in multistrato.
Occorre che colleghi questo pannello alla base del lavello (come avevo fatto in un disegno precedente)?
Più curiosità che altro, penso sia un dettaglio da vedere durante il montaggio.
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda FaManY77 » lun 25 gen, 2021 00:57

Io i terminali della mia cucina li ho fatti come nell'ultima foto, ovvero stesso colore delle ante, sono avvitati ai fianchi delle basi.

Tu che però come terminale non hai una base ma solo la lavastoviglie potresti crearti solo il fianco sinistro che collegherai alla base del lavello tramite due listelli messi sotto al top e uno messo in basso nella parte posteriore.
Come se avessi fatto un altra base, ma anziché avvitare i fianchi di due basi, avviti i listelli direttamente alla sinistra della base del lavello e a destra del terminale.

Non so così quanto possa tenere.
Al massimo potresti fare come detto sopra, però aggiungendo un pannello che costituirà la parte sinistra della "finta base", più il terminale esterno con stessa finitura e colore delle ante da avvitare di fianco. Non so se mi sono spiegato
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda FaManY77 » lun 25 gen, 2021 01:01

Rivedendo il disegno delle basi colorate si direi che per la lavastoviglie tu conviene fare come hai disegnato.
Io aggiungerei un terzo listello in basso nella parte posteriore, se non metti però le viti a scomparsa credo tu debba mettere un pannello laterale in più.
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda zampa85 » lun 25 gen, 2021 06:41

Ciao! Ho capito quello che intendi, ed è esattamente quello che pensavo di fare. Chiudere con un pannello come quello delle ante, collegandolo però alla base vicina con 2/3 listelli.
Questo per tenere ferma la lavastoviglie, ma anche per dare un supporto rigido al piano.

La mia preoccupazione era più che altro estetica, essendo quel fianco l'unico a vista. Ma non verrà male, credo.

Adesso sto guardando in giro per gli elettrodomestici. Ho le idee abbastanza chiare, ma credo perderò un po' di tempo a capire come funziona il bonus mobili...
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Re: Mi Costruisco La Cucina!

Messaggioda Fabio25 » lun 25 gen, 2021 09:53

zampa85 ha scritto:Grazie dei suggerimenti!
Il ragionamento è lo stesso che ho fatto io.
Sia io che la mia ragazza siamo sull'1.80/5 di altezza, quindi ho optato per il piano alto 93.
Tolgo i 2 del piano e i 12 dei piedini e siamo a 79. Arrotondiamo ad 80.
Niente gole (evitiamo lavori troppo complicati :)), non dico che 8 cm sono un cassetto in più, ma quasi.

Adesso verifico la compatibilità delle meccaniche ad angolo, se vanno bene procedo così.

Mi rimaneva un dubbio; volendo fare le maniglie a incasso, temevo che servisse lasciare aria tra portella/cassetto e il piano. Poi però ho visto questa cucina, e ho visto che non è necessario. Se lo scasso è abbastanza grande e il piano non è sporgente, non dovrebbero esserci problemi.
Forse non è la soluzione più comoda in assoluto, ma il design è pulitissimo e mi piace molto.
Immagine

Quel tipo di gola ricavata direttamente sull anta ricordati che non sarà particolarmente ampia e quindi comoda, si dovrebbe usare uno spessore superiore al 19 mm come lo è il listellare più di uso comune per quello scopo
Ultima modifica di Fabio25 il lun 25 gen, 2021 10:33, modificato 1 volta in totale.
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