Turapori Appiccicoso

Levigatura e spazzolatura (rusticatura), coloritura,
verniciatura tradizionale (olio, cera, gommalacca),
verniciatura moderna (vernici a solvente e all’acqua, spruzzatura), laccatura, doratura, tecniche di invecchiamento, ecc.

Turapori Appiccicoso

Messaggioda Fmasel1 » ven 15 gen, 2021 12:07

Sto trattando delle ante di una cucina in rovere massello con colore naturale. Le ante hanno circa 30 anni e hanno bisogno di una ripulita. Ho proceduto nel seguente modo:
-carteggiatura del legno con eliminazione dello strato superficiale semilucido (non sono esperto e, quindi, non so che tipo di trattamento avesse avuto il legno che si presenta semilucido);
-passata di fondo alla nitro della sayerlack diluito al 10% con diluente alla nitro su una anta con tampone e, su un'altra, a pennello. In entrambi i casi il turapori è stato ben tirato.
Il problema è che entrambe impiegano molto tempo ad asciugare. La lavorazione avviene in un garage ad una temperatura media di circa 9-1o gradi e, dopo 72 ore il fondo si presenta ancora appiccicoso, tant'è che passando la retina, in alcuni punti, assume una colorazione grigiastra, risultato di un'impastatura della polvere rilasciata dalla retina con il fondo non asciutto. Ho provato a spostare le antine in casa con temperatura media 19-20 gradi ma, ancora dopo 48 ore non erano del tutto asciutte. E' come se il turapori non venisse assorbito
Dove sbaglio?
Grazie a quanti vorranno darmi utili contributi e suggerimenti.
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Re: Turapori Appiccicoso

Messaggioda AlbertoA » ven 15 gen, 2021 12:17

Il turapori non deve essere assorbito... però bisogna capire che finitura ci fosse prima. Le vernici alla nitro date per esempio su una precedente vernice all'acqua non vanno assolutamente bene, sciolgono lo strato sottostante e fanno qualcosa di simile a quello che hai provato tu.
Prova a passare del diluente puro, tanto a questo punto il lavoro è da rifare. Con fondo e vernice alla nitro in genere è difficile arrivare a fine di un pannello! Ma è quella "normale" o la sayerlac a tampone? Che ha dei ritardanti, ma comunque non così tanto.
Ciao,
Alberto
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Re: Turapori Appiccicoso

Messaggioda Fmasel1 » ven 15 gen, 2021 14:11

Grazie Alberto, anche per la tempestività della risposta.Purtroppo non vi è possibilità di sapere come fossero state trattate le antine 30 anni fa. Mi suggerisci di passare con diluente le superfici e dopo? La mia idea era quella di trattare con il turapori e poi finire con cera d'api. Ho già fatto un'anta. Ho passato due mani di turapori Sayerlack SU 220, carteggiando tra le due passate, dopo aver atteso l'asciugatura per qualche giorno, ed alla fine ho usato una mano di cera. La procedura è quella suggerita da un noto sito di "vendita di prodotti per il restauro" nella descrizione del turapori. Come già detto, ho impiegato una settimana per portare a compimento l'intera operazione sulla prima anta per aspettare che le superfici asciugassero. Però, di questo passo, impiegherò qualche mese per completare il lavoro.
Quale altro trattamento mi suggerisci, magari evitando il turapori?
Ancora grazie.
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Re: Turapori Appiccicoso

Messaggioda AlbertoA » ven 15 gen, 2021 19:01

Se alla fine si essica... ok! La finitura a "mezza cera" moderna (tradizionalmente era fatta con la gommalacca come turapori).
Con altre finiture ora si vedrebbe la differenza...
Ciao,
Alberto
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Re: Turapori Appiccicoso

Messaggioda Fmasel1 » dom 17 gen, 2021 18:04

Alberto grazie. La prima anta è andata così (mezza cera). A parte i tempi di asciugatura è andato tutto bene. Ho trattato altre due ante.: carteggiatura, una mano di turapori, 24 ore di asciugatura a 10° circa, altre 24 ore a 19° in casa ancora appiccicose. Dovendo ricevere ospiti, le ho spostate fuori al terrazzo con una temperatura gelida a circa 3°. Poi mi sono dimenticato di riportarle dentro e, quando, dopo 24 ore circa, mi sono ricordato di averle lasciate fuori, sono corso a riprenderle. Meraviglia: erano perfettamente asciutte!
Mah!
Ciao Franco
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Re: Turapori Appiccicoso

Messaggioda triuso » dom 17 gen, 2021 20:24

il diluente nitro è abbastanza aggressivo e probabilmente ha interagito con la vecchia vernice e complice anche il fatto che hai spennellato o tamponato si sarà formato un nuovo intruglio in cui la nuova vernice si è tirata dietro diluendola qualcosa del vecchio strato

Se la davi a spruzo magari la cosa era meno problematica magari faceva altri difetti ma essendo un turapori e non una finitura forse nulla di problematico

per il freddo chissà cosa è successo :shock: comunque molte socperte sono state fatte casualmente
Una speigazione sicuramente c'è ma si deve conoscere molto bene la chimica di qeusti prodotti
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Re: Turapori Appiccicoso

Messaggioda incisore » dom 17 gen, 2021 22:06

Non comprendo perchè hai dato il turapori su una superfice già verniciata; la semplice carteggiatura opacizzante non basta, per dare il turapori, hai appunto bisogno che ci siano pori da turare, ovvero legno grezzo.
E' altamente probabile che il prodotto alla nitro, si sia appunto "fuso" con la finitura sottostante, peraltro di natura indefinita, portando a tempi biblici per l'asciugatura.
I prodotti a base nitro, sono caratterizzati da un tempo di asciugatura abbastanza breve, proprio per l'elevata volatilità di quel solvente; se ciò non accade, significa che altre componenti chimiche, sono intervenute nel processo di essicazione.
Quando il substrato è ignoto, meglio sarebbe stendere uno strato di isolante acrilico, per evitare problemi.
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Re: Turapori Appiccicoso

Messaggioda Fmasel1 » mar 19 gen, 2021 18:14

Grazie per i contributi forniti. In questo caso, visto che non è detto che la sola carteggiatura ci permetta di applicare il turapori, come devo comportarmi? Mi spie : ho la necessità di "rinnovare" la superficie delle ante della cucina (vedere foto allegata) che, avendo 30 anni, presentano i segni del tempo. Devo solo carteggiare per rimuovere la parte superficiale deteriorata, trattare con una vernice trasparente e, infine, passare la cera?. Vi sarei grato se mi suggerite come procedere.
Grazie a quanti sono già intervenuti e a coloro vorranno darmi qualche consiglio.
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Re: Turapori Appiccicoso

Messaggioda AlbertoA » mar 19 gen, 2021 19:03

Pulisci bene la superficie, dopo 30 anni in cucina i "vapori" untuosi entrano dentro agli interstizi... Comunque, per avere 30 anni è tenuta bene!!! Può anche darsi che l'appiccicoso nasca dal diluente che "scioglie" l'unto in profondità come difficilmente potrebbe fare uno chant'eclaire...
Prova il solo diluente nitro in un posto nascosto e vedi l'effetto.
Ti ho già scritto che se hai cominciato in un modo è difficile che tu possa prendere una strada diversa, si vedrebbero diversi. Può anche darsi che abbiano dato una poliuretanica (anzi, è probabile) e che quindi sia insensibile al diluente nitro.
La differenza fra turapori e vernice nitro è che la vernice contiene più "solido" e che il fondo ha quella specie di "fanghiglia" di stereati (tipo borotalco) per facilitare la carteggiatura. Dare la vernice a mano è molto difficile se non impossibile, con il fondo è più fattibile, è l'unica via se lo voi fare.
In alternativa, prima di cominciare però, avresti potuto carteggiare, pulire con diluente, dare un prodotto poliuretanico (magari a solvente che sono più resistenti). Ovviamente dopo aver provato l'effetto del diluente sulla vernice sottostante.
Ciao,
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Re: Turapori Appiccicoso

Messaggioda Fmasel1 » mar 19 gen, 2021 21:04

Davvero grato per i chiarimenti e per i consigli.
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