Piano Per Tavolo

[Dim HF]

immagino abbiate idea del peso di lastre di vetro di quella fattura, io i bulloni, le viti di plastica passanti e compagnia bella me le dimenticherei. Il vetro integro, nessun buco, incollato nella guida con siliconi appositi, tipico sistema di montaggio delle balaustre ma ribaltato. Va approfondito "l'incastro" o la giunzione dell'elemento Binario/vetro - piano in legno, potrebbe bastare un canale fresato e avvitato a legno o ad un altro "supporto in legno a perdere" incollato all'interno di uno scasso nel massello.. Se Lago lo prevede in tamburato non è solo per risparmiare sui costi dei materiali

Tutto dipende dal livello di pulizia che si richiede al lavoro nel sottopiano. Maggiore è la probabilita sia a vista(che ne so magari posizionato accanto ad un divano con seduta bassa)maggiore la pulizia richiesta. Nel caso si avesse la possibilitita di vederlo solo da sopra(da in piedi), si avrebbe maggiore liberta di manovra.

[bafman]

immagino abbiate idea del peso di lastre di vetro di quella fattura, io i bulloni, le viti di plastica passanti e compagnia bella me le dimenticherei.
Il vetro pesa suppergiù come l'alluminio. Non conosco le dimensioni di quelle lastre ma se scrivi che sono 1,2cm di spessore ipotizzo una quindicina di chili, forse venti. Quindi?
Ho scritto quello che verrebbe in mente a me se dovessi farlo io, forse non era chiaro.
Parlavi di "piano di montaggio" ...ma è demandato al cliente o a installatori? Perchè non me lo vedo un fruitore finale a movimentare e installare quel robo tanto più se con siliconi ecc.Il vetro integro, nessun buco, incollato nella guida con siliconi appositi, tipico sistema di montaggio delle balaustre ma ribaltato. Va approfondito "l'incastro" o la giunzione dell'elemento Binario/vetro - piano in legno, potrebbe bastare un canale fresato e avvitato a legno o ad un altro "supporto in legno a perdere" incollato all'interno di uno scasso nel massello..
continuo a pensare a una staffa a T: in verticale il vetro e la cosa (qualunque essa sia, binario, due ganasce, staffe ecc.) che lo serra, in orizzontale una piastra vincolata (saldata) alla cosa che serra il vetro e avvitata a scaricare su una decente porzione di pannello. Se Lago lo prevede in tamburato non è solo per risparmiare sui costi dei materiali

Tutto dipende dal livello di pulizia che si richiede al lavoro nel sottopiano. Maggiore è la probabilita sia a vista(che ne so magari posizionato accanto ad un divano con seduta bassa)maggiore la pulizia richiesta. Nel caso si avesse la possibilitita di vederlo solo da sopra(da in piedi), si avrebbe maggiore liberta di manovra. certamente

[Dim HF]

Il vetro pesa suppergiù come l'alluminio. Non conosco le dimensioni di quelle lastre ma se scrivi che sono 1,2cm di spessore ipotizzo una quindicina di chili, forse venti. Quindi?
Ho scritto quello che verrebbe in mente a me se dovessi farlo io, forse non era chiaro.
Parlavi di "piano di montaggio" ...ma è demandato al cliente o a installatori? Perchè non me lo vedo un fruitore finale a movimentare e installare quel robo tanto più se con siliconi ecc.

Nono è chiarissimo, ciascuno di noi dice la sua, come lo farebbe lui, poi a volte c'è chi ti puo dire come certe cose "si fanno" perche il modo è uno. Non è che ogni volta bisogna reinventare la ruota se la soluzione è gia stata trovata.
Un vetro di quel tipo, con spessore di 1.2 previsto nel caso di tamburato, pesa30-35kg al mq. e nel caso di piano in massello non sarebbe assolutamente sufficiente come minimo andiamo sui 19mm siamo a 50kg mq. Per entrambe le gambe siamo sui 60-70kg, cui possiamo aggiungere una 15-20kg di piano... 80-90kg di tavolo. Il problema è che se un tavolo lo usi puo essere che ci sbatti contro ti ci appoggi ecc se vai a bucare vetri strutturali di quel tipo li indebolisci, qualsiasi azione di taglio è "pericolosa" specialmente se contemporaneamente sottoposti a compressione dal piano e con quella massa ti renderai bene conto di che tipo di forze entrano in gioco. Per questo si usano sistemi di incollaggio siliconico per i montaggi che oltre ad essere piu efficienti fungono anche da protezione.

Il vetro non è legno, se cede cede di schianto ancorche le lamine plastiche interposte lo rendano "piu sicuro". Insomma oltre a considerare l'effettiva resistenza del manufatto, essendo un prodotto per conto terzi, io mi preoccuperei un po del lato sicurezza post montaggio oltre che della mera resistenza statica.

continuo a pensare a una staffa a T: in verticale il vetro e la cosa (qualunque essa sia, binario, due ganasce, staffe ecc.) che lo serra, in orizzontale una piastra vincolata (saldata) alla cosa che serra il vetro e avvitata a scaricare su una decente porzione di pannello.

Non ho capito scusa, per questo tipo di vetri è sempre previsto questo tipo di montaggio, siano parapetti, o vetrate strutturali il sistema è concettualmente identico, non c'è nulla da inventare. L'unica cosa che si puo scegliere, dato che in definitiva dipende da come si vuole lavorare il piano in legno, è se annegare le guide all'interno del pannello o all'esterno. Dal mio punto di vista sarebbe preferibile all'interno per una questione di pulizia oltre che di supporto laterale del binario di alluminio. Per quanto concerne il fissaggio al legno sicuramente siete piu esperti voi, quindi mi siedo e imparo

Il vetro pesa suppergiù come l'alluminio. Non conosco le dimensioni di quelle lastre ma se scrivi che sono 1,2cm di spessore ipotizzo una quindicina di chili, forse venti. Quindi?
Ho scritto quello che verrebbe in mente a me se dovessi farlo io, forse non era chiaro.
Parlavi di "piano di montaggio" ...ma è demandato al cliente o a installatori? Perchè non me lo vedo un fruitore finale a movimentare e installare quel robo tanto più se con siliconi ecc.
continuo a pensare a una staffa a T: in verticale il vetro e la cosa (qualunque essa sia, binario, due ganasce, staffe ecc.) che lo serra, in orizzontale una piastra vincolata (saldata) alla cosa che serra il vetro e avvitata a scaricare su una decente porzione di pannello.

Non capisco il senso della domanda, in genere arredi di questo tipo vengono forniti con montaggio in loco da parte di chi li fornisce...come immagino avverrà per il nostro amico. Ho chiamato piano di montaggio il manuale di installazione, scusa ogni tanto mi si incastrano lingue diverse nel cervello e traduco letteralmente

Tanto per dire poi sulla stabilita di sto tavolo, porta 100kg distribuiti in centro, nello spazio tra le gambe, 20 negli angoli. Se ti ci appoggi male son cazzi.

[homofaber]

Leo è come dice Dim HF, un tamburato. Le staffe di assemblaggio sarebbe interessante vederle… a me verrebbero in mente per ciascuna lastra (con una fila di fori in cima) due staffe a L vincolate al piano e che prendono "in morsa" le due facce del vetro opportunamente protetto e imbullonandolo a sandwich

Alberto, non conosco il tavolo, come invece sembra Dim HF, ma era "cristallino" che fosse tamburato... .
Da qui l'idea di svuotare le tavole, con una bucatrice ad esempio, prima dell'incollaggio! Hai il tavolo di massello come ha ordinato il cliente, ma puoi avere un piano col 60/70% in meno di peso. Lasci più "ciccia" dove serve.

Questione bloccaggio cristalli. la lastra la avrei affogata il più possibile nel piano. Ovvio, Dim, che non la blocco con i chiodi . Usare delle staffe in legno o anche in cristallo,invece del paciugo del silicone.... perchè no (?!), montate ortogonalmente al cristallo e che ne vadano ad impedire pericolosi movimenti ondulatori ...., questo si!

Fori?! ...e chi ha mai parlato di fori! Il bloccaggio deve essere fatto come in meccanica: hai una vite con filettatura delicata da dover bloccare? Usi l'ottone che è più morbido nel serraggio. Si potrebbe creare, facendone un dettaglio in legno magari, un lardone in nylon spinto da viti metalliche.

[FearTheBeard]

Premetto che non entro nel merito tecnico del progetto, ma lo trovo affascinante e seguo con interesse.

Sto tavolo a me personalmente non piace, trovo che chi l'ha progettato abbia avuto un'idea geniale ma penso che se Costantino lo realizza in massello merita grandi elogi, il tavolo in questione si può vedere QUI dove potete trovare anche i file cad, non credo neanche che si tratti di tamburato ma di fuffa rivestita da legno finto - o vero, non è dato sapere - è possibile personalizzarlo anche con teste "svuotate" da utilizzare come mensole.

Adesso ho richiesto una quotazione per il prezzo, sono curioso di vedere cosa costa, secondo me sui 3k

[natore]

Progetto affascinante, mi viene il dubbio se i "piedi" debbano essere smontabili...

[Dim HF]

Premetto che non entro nel merito tecnico del progetto, ma lo trovo affascinante e seguo con interesse.

Sto tavolo a me personalmente non piace, trovo che chi l'ha progettato abbia avuto un'idea geniale ma penso che se Costantino lo realizza in massello merita grandi elogi, il tavolo in questione si può vedere QUI dove potete trovare anche i file cad, non credo neanche che si tratti di tamburato ma di fuffa rivestita da legno finto - o vero, non è dato sapere - è possibile personalizzarlo anche con teste "svuotate" da utilizzare come mensole.

Adesso ho richiesto una quotazione per il prezzo, sono curioso di vedere cosa costa, secondo me sui 3k

a seconda della tipologia e delle finiture mi pare parta dai 2.4k(reali, il listino non lo prendo nemmeno in considerazione ) ai 4k

QUI lo danno tamburato, QUIcome laminato, il piano è quindi ovviamente cavo.

[alfredo bs]

ne ho montato uno pochi giorni fa molto simile non ricordo la marca

non mi farei troppi problemi per il peso del piano, il vetro regge parecchio, finchè si tratta di sola compressione, il problema è la trazione o la flessione, se vincoli la gambe al piano in modo solido non dovresti avere problemi

il tavolo che ho montato l'altro giorno aveva un piano da circa 8cm di spessore in massello, con "finto" bordo naturale (sul massello hanno simulato la costa naturale), il peso del solo top era tranquillamente prossimo al quintale
il tavolo viene fornito in due varianti: con gambe fatte in 2 pannelli di vetro oppure acciaio

nel mio caso la gambe erano di vetro, spessore circa 10mm, forse qualcosa in più, vetro singolo, non stratificato

il fissaggio così concepito: 2 fresate profonde circa 20mm sotto al top, si infila dentro alla fresata il pannello di vetro o ferro, e per mezzo di un sistema a lardoni (tipo il serraggio dei coltelli della pialla) si fissa la gamba al piano per semplice compressione (il lardone era ovviamente di legno, e non di ferro)
sotto al top erano state fatte 4 fresate (se ne usano solo 2 per volta, ma volendo si possono montare le gambe sia in modo ortogonale al bordo lungo del piano che obliquo)
oltre alle fresate per il fissaggio delle gambe c'erano altre 3 fresate con barre metalliche regolabili per mantenere il piano trasversalmente dritto

ammetto che ero molto scettico mentre lo montavo sulla reale tenuta... una profondità di soli 2cm con dei lardoni... mah...
invece finito di montarlo ho dovuto ricredermi, raramente ho toccato con mano un fissaggio così valido

[bafman]

continuo a pensare a una staffa a T: in verticale il vetro e la cosa (qualunque essa sia, binario, due ganasce, staffe ecc.) che lo serra,

ecco, abbiamo quanto meno dato un nome alla cosa: lardoni grazie della condivisione Alfredo

[kraiskap]

... "ecco, abbiamo quanto meno dato un nome alla cosa: lardoni ..."
che bel nome, suggestivo, evocativo, succulento ... varrebbe ala pena di fare sto tavolo anche solo per poterli maneggiare ... lardoni

[homofaber]

... "ecco, abbiamo quanto meno dato un nome alla cosa: lardoni ..."
che bel nome, suggestivo, evocativo, succulento ... varrebbe ala pena di fare sto tavolo anche solo per poterli maneggiare ... lardoni

O.T.
Rafè..., or ora mia moglie mi chiedeva cosa farne dei "ciccioli"...., sai in nostro ninetto[/b è dipartito il giorno della Epifania...

[costantino]

intanto grazie per tutti i pareri che sicuramente terrò a mente,
anche il fatto di " svuotare il centro del tavolo per alleggerirlo potrebbe essere interessante ,,,,, ma non penso sia fattibile per via della variazione dello spessore e tavolo su tutta la superficie, potrebbe risentirne e magari muoversi più del solito
il, peso stimato è di circa 70/80kg quindi gia solo per muoverlo in garage dovrò chiedere aiuto
questo è il meno, tre anni fa ne ho fatto uno da 250x 85 spessore 7cm con tre gambe in ferro incrociato, purtroppo non ho foto
certamente più pulito sarebbe più bello,
al momento sono ancora allo stato di idea, neanche ancora progetto
ho trovato il legname, castagno segato e stagionato spessore 8cm lungo 300, avrò molto scarto
la questione lardone con legno la valuto e magari comincio a farci qualche disegnino,
ma devo andare in vetreria a parlare per sentire la loro proposta,
certo tra materiale penso che almeno un migliaio di euro vola come niente
vi tengo aggiornati,

Alfredo, non hai modo di fotografare o di fare vedere il tavolo di cui parli? anche da depliant

Pasquale

[homofaber]

......... potrebbe risentirne e magari muoversi più del solito
......
Pasquale

Pasquale ,
intendo svuotato a settori..., svuotato come potrebbe essere un tamburato, ma al contrario....
Casomai si muoverà di meno...

...progetto intrigante.... ti seguo....

[alfredo bs]

intanto grazie per tutti i pareri che sicuramente terrò a mente,
anche il fatto di " svuotare il centro del tavolo per alleggerirlo potrebbe essere interessante ,,,,, ma non penso sia fattibile per via della variazione dello spessore e tavolo su tutta la superficie, potrebbe risentirne e magari muoversi più del solito
il, peso stimato è di circa 70/80kg quindi gia solo per muoverlo in garage dovrò chiedere aiuto
questo è il meno, tre anni fa ne ho fatto uno da 250x 85 spessore 7cm con tre gambe in ferro incrociato, purtroppo non ho foto
certamente più pulito sarebbe più bello,
al momento sono ancora allo stato di idea, neanche ancora progetto
ho trovato il legname, castagno segato e stagionato spessore 8cm lungo 300, avrò molto scarto
la questione lardone con legno la valuto e magari comincio a farci qualche disegnino,
ma devo andare in vetreria a parlare per sentire la loro proposta,
certo tra materiale penso che almeno un migliaio di euro vola come niente
vi tengo aggiornati,

Alfredo, non hai modo di fotografare o di fare vedere il tavolo di cui parli? anche da depliant

Pasquale

IL tavolo si trova a Bergamo al 4° piano senza ascensore, quello me lo ricordo bene, le scale te le ricordi sempre...
Domani mi informo sulla marca e modello e ti faccio sapere

P. S. : non fare domani ciò che puoi fare oggi

tavoli specialwood

Credo sia il modello 13.05, il primo

[Paquito]

Nelle foto pubblicate da alfredobs si nota che il pianoè in massello e che le basi in vetro sono disposte entrambe ortogonalmente al piano.