Sega Giapponese - Ryoba

[FearTheBeard]

P.S.: allo stesso modo non capisco perché sia considerato accettabile spendere pochi euro per una sega manuale che dopo un po' devo gettare via

eh, ma dopo un po' però… le mie le ho dal 2007, credo, e tagliano ancora

Chiaro, siamo d'accordissimo

Se cerchi chestnut nag su you tube trovi un Australiano molto interessato di falegnameria e atrezzi giapponese.
https://www.youtube.com/watch?v=Awb8Jl_g4-8

Grazie stasera do un occhio!

[pgrbff]

P.S.: allo stesso modo non capisco perché sia considerato accettabile spendere pochi euro per una sega manuale che dopo un po' devo gettare via

eh, ma dopo un po' però… le mie le ho dal 2007, credo, e tagliano ancora

Chiaro, siamo d'accordissimo

Se cerchi chestnut nag su you tube trovi un Australiano molto interessato di falegnameria e atrezzi giapponese.
https://www.youtube.com/watch?v=Awb8Jl_g4-8

Grazie stasera do un occhio!

Scusa purtroppo e in Inglese con accento Australiano ma vedi tutta la procedura per affilare un Ryoba in 12 minuti. Su eBay questo signore di solito ha in vendita le lime per Ryoba. Purtroppo i costi di spedizione sono alte.

[Snickare]

Se non sbaglio le seghe giapponesi riaffilabili costano un po'.. Perché le vuoi riaffilare? Un vantaggio delle giapponesi è proprio la possibilità di cambiare la lama quando serve. Vai su Dieter Schmidt comunque, lui le aveva

Parto dall'assunto che l'affilatura fa parte della falegnameria quanto il taglio del legno con gli strumenti che affili. E non capisco perché ci sia quest'aura di sacralità nell'affilatura di una pialla o uno scalpello ma non di una sega.
In aggiunta sia per una questione ambientale (non mi piace usa e getta), sia perché le altre seghe manuali che ho sono riaffilabili e le affilo manualmente (che poi ottenga grandi risultati o meno, quello è un altro discorso ), voglio imparare ad affilarle.

A me piace molto utilizzare gli utensili manuali e non è tanto una questione di costo, se una sega costa 50/60 euro ed è riaffilabile sarà uno strumento che passerò ai miei figli e i miei figli ai miei nipoti e così via (sempre che questo mondo ce lo permetta )

Ho dato per scontato che essendo riaffilabile posso procedere come per le altre che ho (di tipo occidentale) senza pensare alla forma del dente.
Comunque grazie per il link Snickare, l'unico sito su cui non ho guardato è quello perché dal lavoro non riesco, mi ero ripromesso di farlo la sera a casa ma me ne sono dimenticato
Se non ho modo di riaffilarla non la compro neanche morto, mi applico diversamente finché non arrivo al punto in cui mi sento pronto a comprarne una di un certo livello e a riaffilarla.

P.S.: allo stesso modo non capisco perché sia considerato accettabile spendere pochi euro per una sega manuale che dopo un po' devo gettare via ma non sia faccia la stessa considerazione con gli elettroutensili.

Quello che dici fa un po acqua su alcuni punti e ti spiego il mio punto di vista a riguardo..

L´affilatura fa parte della falegnameria,ma nessuno si sognerebbe di affilare per la prima volta o di fare pratica su una sega costosa..Hai mai affilato una sega europea?ecco io inizierei da quella,non da una giapponese. ssenno e´ come voler imparare a volare prima di camminare.Se tu hai gia affilato delle europee invece vedila sotto questo punto: Le seghe giapponesi hanno molte cose positive,tra cui il cambio lama(cosa che,dal link che ha postato il nostro amico britannico,pare facciano anche in Giappone gli stessi falegnami giapponesi)io le sfrutterei per quello che sono.E non andrei a spendere molti soldi su una sega giapponese da riaffilare anche perche,visto l´elevato costo,quando non si sa usarle per bene si tende a storcere la lama e poi addio sega. Meglio andqare per tappe dico io..Oltretutto credo vi sia un altro fattore:le seghe giapponesi non fanno parte della nostra cultura e quando sono state inizialmente introdotte in europa sono sempre state dipinte come seghe dal cambio lama rapido facili da usare e quasi usa e getta,hanno mantenuto questa fama..

[FearTheBeard]

Se non sbaglio le seghe giapponesi riaffilabili costano un po'.. Perché le vuoi riaffilare? Un vantaggio delle giapponesi è proprio la possibilità di cambiare la lama quando serve. Vai su Dieter Schmidt comunque, lui le aveva

Parto dall'assunto che l'affilatura fa parte della falegnameria quanto il taglio del legno con gli strumenti che affili. E non capisco perché ci sia quest'aura di sacralità nell'affilatura di una pialla o uno scalpello ma non di una sega.
In aggiunta sia per una questione ambientale (non mi piace usa e getta), sia perché le altre seghe manuali che ho sono riaffilabili e le affilo manualmente (che poi ottenga grandi risultati o meno, quello è un altro discorso ), voglio imparare ad affilarle.

A me piace molto utilizzare gli utensili manuali e non è tanto una questione di costo, se una sega costa 50/60 euro ed è riaffilabile sarà uno strumento che passerò ai miei figli e i miei figli ai miei nipoti e così via (sempre che questo mondo ce lo permetta )

Ho dato per scontato che essendo riaffilabile posso procedere come per le altre che ho (di tipo occidentale) senza pensare alla forma del dente.
Comunque grazie per il link Snickare, l'unico sito su cui non ho guardato è quello perché dal lavoro non riesco, mi ero ripromesso di farlo la sera a casa ma me ne sono dimenticato
Se non ho modo di riaffilarla non la compro neanche morto, mi applico diversamente finché non arrivo al punto in cui mi sento pronto a comprarne una di un certo livello e a riaffilarla.

P.S.: allo stesso modo non capisco perché sia considerato accettabile spendere pochi euro per una sega manuale che dopo un po' devo gettare via ma non sia faccia la stessa considerazione con gli elettroutensili.

Quello che dici fa un po acqua su alcuni punti e ti spiego il mio punto di vista a riguardo..

L´affilatura fa parte della falegnameria,ma nessuno si sognerebbe di affilare per la prima volta o di fare pratica su una sega costosa..Hai mai affilato una sega europea?ecco io inizierei da quella,non da una giapponese. ssenno e´ come voler imparare a volare prima di camminare.Se tu hai gia affilato delle europee invece vedila sotto questo punto: Le seghe giapponesi hanno molte cose positive,tra cui il cambio lama(cosa che,dal link che ha postato il nostro amico britannico,pare facciano anche in Giappone gli stessi falegnami giapponesi)io le sfrutterei per quello che sono.E non andrei a spendere molti soldi su una sega giapponese da riaffilare anche perche,visto l´elevato costo,quando non si sa usarle per bene si tende a storcere la lama e poi addio sega. Meglio andqare per tappe dico io..Oltretutto credo vi sia un altro fattore:le seghe giapponesi non fanno parte della nostra cultura e quando sono state inizialmente introdotte in europa sono sempre state dipinte come seghe dal cambio lama rapido facili da usare e quasi usa e getta,hanno mantenuto questa fama..

Io ho le mie seghe da tenoni, code e taglio lungo/traverso vena, che affilo ogni 6/8 mesi, volevo togliermi lo sfizio di acquistarne una giapponese ma appunto la cercavo affilabile per i motivi che ho citato prima.
Ho esperienza nell'affilatura delle mie, ma da quello che ho capito le giapponesi hanno un'affilatura diversa essendo a trazione, cosa che ovviamente non ho preso in considerazione altrimenti non avrei aperto il post.

Ora mi sto documentando se l'affilatura sia una cosa molto complessa o facile da imparare ed in base a questo trarrò le mie considerazioni. Che non facciano parte della nostra cultura e che siano considerate "usa e getta" poco me ne importa, piuttosto di comprarla usa e getta non la compro e concentro i miei sforzi su altre questioni.

Pace

[artista]

Io ho le mie seghe da tenoni, code e taglio lungo/traverso vena, che affilo ogni 6/8 mesi, volevo togliermi lo sfizio di acquistarne una giapponese ma appunto la cercavo affilabile per i motivi che ho citato prima.
Ho esperienza nell'affilatura delle mie, ma da quello che ho capito le giapponesi hanno un'affilatura diversa essendo a trazione, cosa che ovviamente non ho preso in considerazione altrimenti non avrei aperto il post.
..solo invertita non diversa.

Ora mi sto documentando se l'affilatura sia una cosa molto complessa o facile da imparare ed in base a questo trarrò le mie considerazioni. Che non facciano parte della nostra cultura e che siano considerate "usa e getta" poco me ne importa, piuttosto di comprarla usa e getta non la compro e concentro i miei sforzi su altre questioni.

Pace

...mi pare che FrancoG ne avesse prese di riaffilabili.

[ac445ab]

Per le seghe europee una lama riaffilabile consente di personalizzare a piacimento angoli e dimensioni dei denti.
Non è così anche per una Jap? Almeno per una Rip non dovrebbe essere tanto diverso, o no?

[pgrbff]

Per le seghe europee una lama riaffilabile consente di personalizzare a piacimento angoli e dimensioni dei denti.
Non è così anche per una Jap? Almeno per una Rip non dovrebbe essere tanto diverso, o no?

Io non penso che sia cosi in Giappone. Da quello che capisco quasi tutti gli artigiani comprano nuova lama, non li fanno affilare. Ogni taglio a la sua segha in Giappone, basta guardare su dictum o dieter schmidt per vedere quanti tipi ci sono.

[RayDonovan]

Dico la mia motivando più "a sensazione" che per reale conoscenza della cosa.

Sulle mie western riaffilo e strado con una certa frequenza e senza troppe difficoltà.
Su una jap (ne ho diverse, una decina) non mi è nemmeno mai venuto in mente di provarci. penso che facendolo andrei a modificare le caratteristiche di precisione insite in questi strumenti, almeno in quelle che ho io che hanno quasi tutte uno spessore di 0,3mm e stradatura di 0,4. (ho anche una 0.2 senza stradatura).
Ritengo che piegare troppo un dente nella fase di affilatura/stradatura sia piuttosto facile.

E' talmente più comodo sostituire la lama che riaffilare che mi è sempre venuto naturale pensare di non doverlo fare.

[artista]

Per le seghe europee una lama riaffilabile consente di personalizzare a piacimento angoli e dimensioni dei denti.
Non è così anche per una Jap? Almeno per una Rip non dovrebbe essere tanto diverso, o no?

Io non penso che sia cosi in Giappone. Da quello che capisco quasi tutti gli artigiani comprano nuova lama, non li fanno affilare. Ogni taglio a la sua segha in Giappone, basta guardare su dictum o dieter schmidt per vedere quanti tipi ci sono.

...tanti tipi di sega, ma i denti sono fondamentalmente 2 : piramidali a 2 o 3 facce.............a cambiare è la loro proiezione sugli assi x-y rispetto al piano della lama.

[artista]

Dico la mia motivando più "a sensazione" che per reale conoscenza della cosa.

Sulle mie western riaffilo e strado con una certa frequenza e senza troppe difficoltà.
Su una jap (ne ho diverse, una decina) non mi è nemmeno mai venuto in mente di provarci. penso che facendolo andrei a modificare le caratteristiche di precisione insite in questi strumenti, almeno in quelle che ho io che hanno quasi tutte uno spessore di 0,3mm e stradatura di 0,4. (ho anche una 0.2 senza stradatura).
Ritengo che piegare troppo un dente nella fase di affilatura/stradatura sia piuttosto facile.

E' talmente più comodo sostituire la lama che riaffilare che mi è sempre venuto naturale pensare di non doverlo fare.

...sulla comodità non c' dubbio, ma di fatto affilarle richiede solo una lima con rigatura più fitta o meglio sarebbe continua tipo una diamantata, e certamente richiedono più attenzione dato il materiale meno spesso.

[FearTheBeard]

Ordinata sega con relativa lima! Staremo a vedere

[blackholesun]

Ordinata sega con relativa lima! Staremo a vedere

quale modello alla fine ??

[FearTheBeard]

Ordinata sega con relativa lima! Staremo a vedere

quale modello alla fine ??

Hishika con manico in Cedro da da 210mm, alla modica cifra di 65 euro. Staremo a vedere.
Se a qualcuno interessa comunque la lima dedicata costa 18 euro e 90 cents.

Di sicuro non affilerò come i mastri artigiani giappi, ma mi impegnerò su questo ci potete scommettere

[mumu]

Non sono così convinto che la riaffilabile sia la scelta migliore, al costo di sega e lima ci compri la ryoba da RMA con 4 lame di ricambio, che secondo me arriverebbero tranquillamente ai tuoi nipoti... aggiungo che le lame di queste seghe sono molto fragili e può capitare di piegarle o spezzarle.

Comunque sia mi è capitato sotto il naso questo video, è in giapponese ma direi che qualcosa si recepisce...

[youtube:bd000cac]-aVXaVFWj9A[/youtube:bd000cac]