Costo Taglio Multistrato

[Orsodilegno]

Ciao a tutti,
vi scrivo perché vorrei sentire l'opinione di persone più esperte di me nell'acquisto di pannelli di multistrato e simili, dato che sono in procinto di acquistare un bel po' di materiale per vari progetti e sto facendo un po' di preventivi.
Ora, in uno di questi mi hanno prima di tutto detto il prezzo al mq, che per multistrato di betulla ureico è di 20€/mq ivati, così ho preparato la mia bella lista di pezzi da tagliare per un totale di circa 15 mq, perlopiù pannelli delle dimensioni di un pensile da cucina più qualche traverso, e con mia enorme sorpresa il prezzo finale è risultato essere oltre 600€ cioè più del doppio del costo del materiale.
Conoscendo appunto il prezzo del solo multistrato al metro quadrato immagino che il resto sia dovuto al taglio, ma mi domando se è normale che possa arrivare a costare così tanto. A questo punto mi conviene meno che comprare il materiale al brico!

Se non è un prezzo ragionevole qualcuno saprebbe indicarmi dei validi fornitori in provincia di Cuneo?
O qualcuno con una bella squadratrice che me li sezionerebbe a prezzi umani 😁

[fmarco]

A Cuneo c'è market compensati che oltre a vendere il materiale lo taglia. Per il prezzo, dipende: alcuni magazzini fanno il prezzo al metro per il taglio, altri vanno a ore ma in questo caso si parla di operatore+macchina per cui il prezzo può essere il doppio del prezzo delle ore di una persona.

[baribal]

Bisogna calcolare anche gli scarti

[pontello]

Se ti può essere utile come indicazione, da Bricoman (almeno quello a Roma) si paga 50 centesimi a taglio dopo i primi 2 gratuiti.
Considera che un operatore smaliziato (e volenteroso) riesce spesso a diminuire i tagli sovrapponendo i pezzi... magari dagli tu le corrette indicazioni.
E comunque, come ti ha giustamente segnalato baribal, devi contare anche gli scarti.

Personalmente, quando mi servono dei fogli interi (che, salvo casi particolari, evito di trasportare sul tetto della macchina), preparo un foglio all'operatore con l'indicazione della sequenza dei tagli da effettuare, ottimizzando scarti e tagli. Perdi un po' di tempo, ma ne vale la pena.

GP

[baribal]

se ho capito bene solo per il taglio spendi piu' di 300 euro ,ti conviene comprare i pannelli interi ed una buona sega circolare con relativa guida in alluminio .

[Faggio68]

Come privato "occasionale" da queste parti per sezionare un pannello io pago circa 2€+iva a taglio (ma qualcuno chiede anche 4€+iva e oltre ).
Per questo motivo se i tagli da fare sono parecchi e se lo stesso materiale si trova anche al brico oggi preferisco andare al brico perchè alla fine, come è stato detto, a conti fatti si risparmia.

Pagare, come mi è capitato, 30€+iva per dividere in due 7 pannelli identici appoggiati con il muletto sul piano della sezionatrice e poi tagliati tutti insieme in meno di 5 secondi (con una unica passata e senza squadratura) mi ha francamente irritato molto.

In generale oggi cerco di organizzarmi programmando gli acquisti di fogli interi per raggiungere la soglia minima che attiva la consegna a domicilio gratuita oppure chiedendo a qualche amico falegname di farmi lui l'acquisto e di sezionarmeli: col fatto che lui all'ingrosso spunta prezzi migliori dei miei spesso spendo come a comprare io il foglio intero...e me lo ritrovo già tagliato...

[pontello]

Come privato "occasionale" da queste parti per sezionare un pannello io pago circa 2€+iva a taglio (ma qualcuno chiede anche 4€+iva e oltre ).
Per questo motivo se i tagli da fare sono parecchi e se lo stesso materiale si trova anche al brico oggi preferisco andare al brico perchè alla fine, come è stato detto, a conti fatti si risparmia.

Pagare, come mi è capitato, 30€+iva per dividere in due 7 pannelli identici appoggiati con il muletto sul piano della sezionatrice e poi tagliati tutti insieme in meno di 5 secondi (con una unica passata e senza squadratura) mi ha francamente irritato molto.

In generale oggi cerco di organizzarmi programmando gli acquisti di fogli interi per raggiungere la soglia minima che attiva la consegna a domicilio gratuita oppure chiedendo a qualche amico falegname di farmi lui l'acquisto e di sezionarmeli: col fatto che lui all'ingrosso spunta prezzi migliori dei miei spesso spendo come a comprare io il foglio intero...e me lo ritrovo già tagliato...

Azz... ma hanno la mascherina nera e la scritta "617-716"?
Mi sembra veramente tanto...

In altri posti dove sono stato, oltre al già detto Bricoman, se prendi fogli interi i tagli necessari per il trasporto (almeno un paio) non li facevano pagare.

GP

[natore]

Scusa, ma se il costo è così esoso conviene pagare un viaggio o noleggiare un furgone e tagliarli in proprio.

[Orsodilegno]

Riguardo allo scarto avete perfettamente ragione, ma proprio per quello ho cercato di ottimizzare i pezzi che mi servivano per lasciare meno scarto possibile, dovrebbe essere meno del 10% su ogni foglio tranne l'ultimo, quindi non può incidere così tanto sul prezzo, premesso che mi hanno detto che non necessariamente loro devono vendere il foglio intero.
Ho provato anche a calcolare 1€ a taglio ed essendo 38 pezzi nemmeno calcolando 4 tagli per ognuno ci escono 300€ e rotti, capisco che si pagherà anche il lavoro e l'uso del macchinario, volevo solo capire se un prezzo del genere aveva senso.

Non per dubitare dell'onestà del rivenditore, ma sicuramente se devo pagare 350€ di legno e 300€ di taglio a quel punto valuto strade diverse. O chiedo a un falegname se semplicemente mi seziona i pannelli magari con una squadratrice, o mi organizzo per tagliarmeli da solo, anche se avrei preferito evitare perché mi sono trasferito da poco e non ho ancora abbastanza spazio.
Ho la circolare, ma dovrei usarla a mano e avrei preferito avere già i pezzi precisi.

Forse semplicemente mi ero fatto io un'idea sbagliata dei prezzi, ma dove abitavo prima c'era un negozio che vendeva anche multistrato, sicuramente ben più cari, ma in compenso tagliava qualsiasi numero di pezzi gratuitamente e in ogni caso mi sarebbe costato meno.
Insomma, ci sono rimasto molto male e mi sono abbastanza demoralizzato, ma se mi dite che è normale al massimo cambio piani sul modo di lavorare il materiale e mi adeguo, basta saperlo.
Scusate il tono un po' dimesso, ma dopo aver pianificato tutto è stato un po' un brutto colpo.

[Faggio68]

Orsodilegno, non sei lontano dai prezzi che dicevo io.

Se devi ricavare 38 pezzi e se calcoli 4 tagli per ogni pezzo (ipotesi peggiore in assoluto)... vengono fuori i circa 2€ a taglio che dicevo sopra.
Se invece, come è assai probabile, i tagli da fare per ricavare i tuoi 38 pezzi sono molti di MENO di 38*4=152 tagli... allora te li fanno pagare 3-4€ a taglio, un prezzo che considero esorbitante e che A ME ha fatto cancellare quel fornitore dalla mia lista.

[natore]

Sulla precisione dei tagli in negozio ho dubbi, 1 sola volta mi sono fatto tagliare un pannello da Bricoman con la sezionatrice verticale e non era a squadra

[FearTheBeard]

Riguardo allo scarto avete perfettamente ragione, ma proprio per quello ho cercato di ottimizzare i pezzi che mi servivano per lasciare meno scarto possibile, dovrebbe essere meno del 10% su ogni foglio tranne l'ultimo, quindi non può incidere così tanto sul prezzo, premesso che mi hanno detto che non necessariamente loro devono vendere il foglio intero.
Ho provato anche a calcolare 1€ a taglio ed essendo 38 pezzi nemmeno calcolando 4 tagli per ognuno ci escono 300€ e rotti, capisco che si pagherà anche il lavoro e l'uso del macchinario, volevo solo capire se un prezzo del genere aveva senso.

Non per dubitare dell'onestà del rivenditore, ma sicuramente se devo pagare 350€ di legno e 300€ di taglio a quel punto valuto strade diverse. O chiedo a un falegname se semplicemente mi seziona i pannelli magari con una squadratrice, o mi organizzo per tagliarmeli da solo, anche se avrei preferito evitare perché mi sono trasferito da poco e non ho ancora abbastanza spazio.
Ho la circolare, ma dovrei usarla a mano e avrei preferito avere già i pezzi precisi.

Forse semplicemente mi ero fatto io un'idea sbagliata dei prezzi, ma dove abitavo prima c'era un negozio che vendeva anche multistrato, sicuramente ben più cari, ma in compenso tagliava qualsiasi numero di pezzi gratuitamente e in ogni caso mi sarebbe costato meno.
Insomma, ci sono rimasto molto male e mi sono abbastanza demoralizzato, ma se mi dite che è normale al massimo cambio piani sul modo di lavorare il materiale e mi adeguo, basta saperlo.
Scusate il tono un po' dimesso, ma dopo aver pianificato tutto è stato un po' un brutto colpo.

Siamo quasi coetanei, non ti demoralizzare al primo fornitore furfantello cerca un altro fornitore vedrai che ti ritrovi, io sono di Verona, tempo fa acquistai 4 fogli di multistrato di betulla da di 18mm compresi una miriade di tagli (più di 10 a foglio) e il fornitore mi fece un forfeit per tutto quanto a 100 euro. Ero meno esperto di adesso (non che adesso sia esperto, ma sicuramente più di allora) e ho capito che non ostante il prezzo fosse onesto, sarebbe stato meglio farmi tagliare i fogli a metà e aver riprogrammato gli schemi di taglio su metà foglio e fare tutto il resto da me, anche a costo di aumentare lo scarto e acquistare un foglio in più (tanto alla fine gli scarti diventano parte di altri progetti ).

Infatti io mi ero illuso che il taglio fatto da quei giga-macchinoni fosse perfetto al centesimo di mm, in realtà non era preciso neanche al mm e alcuni erano corretti, altri erano sballati anche di 4-5 mm, anche li la delusione è stata grande perchè ero pronto a fare tutto il mio lavoretto di assemblaggio ed in realtà sono stato costretto a sistemare tutto il mio progetto di conseguenza, con scarsa precisione dati i mezzi in mio possesso di allora, ma la soddisfazione alla fine è stata grandissima!

Chiaro che nel mio caso peccavo di esperienza io e di qualità nel taglio chi mi ha venduto il materiale. Il mio consiglio è di chiedere ad altre aziende e, nel limite delle possibilità, arrangiarsi con i tagli

Vedrai che troverai il fornitore adatto alle tue esigenze e trovata la quadratura del cerchio sarai doppiamente soddisfatto! non demordere!!

Edit: Guarda che comunque per i prezzi cambia molto da fornitore a fornitore, ho da poco costruito un banco da lavoro economico, da un fornitore mi hanno chiesto 180 euro + iva per tutto, da quello che ti ho citato poco fa e che è quello da cui mi fornisco abitualmente (nonostante la prima esperienza) 140 euro ivato. Capisci bene che è facile incappare in fregature a parità di materiale, che poi non tanto parità perché il primo mi avrebbe fornito multistrato di pioppo ad un prezzo maggiore del secondo che invece mi ha dato multistrato di betulla.

Forza e coraggio!

[Orsodilegno]

Probabilmente la soluzione migliore è davvero quella di prendere pannelli tagliati giusto il necessario per riuscire a caricarli in macchina e poi arrangiarsi con i tagli, ma senza per ora un banco sega fatto bene la cosa mi preoccupa non poco.
Più che altro ci sono tante cose che mi infastidiscono, per esempio il fatto che chi ha il prezzo migliore non ha i materiali (leggasi multistrato di betulla solo in spessore 12/15/18 che a me pare assurdo), oppure fanno preventivi a forfait senza possibilità di capire il costo del materiale, altri ti fanno un prezzo senza Iva però con lo sconto che per calcolarlo devi perderci del tempo... oh ma alla fine io voglio dargli dei soldi, mica andare a rubargli il pane! 😁

Ah aggiungo una cosa. Io sono decisamente inesperto, ma come si fa a far pagare il compensato di betulla da 18mm 20€/mq e il compensato di pioppo di pari spessore 25,50€?? 😱
Tante volte io non riesco proprio a capire il senso delle cose...

Ri edito per chiedere, anche se immagino ci saranno varie discussioni che ora mi metterò doviziosamente a cercare, c'è un programma migliore di altri per ottimizzare le liste di taglio, dato che a quanto pare conviene farselo da soli?

[FearTheBeard]

Probabilmente la soluzione migliore è davvero quella di prendere pannelli tagliati giusto il necessario per riuscire a caricarli in macchina e poi arrangiarsi con i tagli, ma senza per ora un banco sega fatto bene la cosa mi preoccupa non poco.
Più che altro ci sono tante cose che mi infastidiscono, per esempio il fatto che chi ha il prezzo migliore non ha i materiali (leggasi multistrato di betulla solo in spessore 12/15/18 che a me pare assurdo), oppure fanno preventivi a forfait senza possibilità di capire il costo del materiale, altri ti fanno un prezzo senza Iva però con lo sconto che per calcolarlo devi perderci del tempo... oh ma alla fine io voglio dargli dei soldi, mica andare a rubargli il pane! 😁

Ah aggiungo una cosa. Io sono decisamente inesperto, ma come si fa a far pagare il compensato di betulla da 18mm 20€/mq e il compensato di pioppo di pari spessore 25,50€?? 😱
Tante volte io non riesco proprio a capire il senso delle cose...

Ri edito per chiedere, anche se immagino ci saranno varie discussioni che ora mi metterò doviziosamente a cercare, c'è un programma migliore di altri per ottimizzare le liste di taglio, dato che a quanto pare conviene farselo da soli?

Non entro nel merito del costo dei materiali perché non me ne intendo, ragiono per fogli anziché per mq

Comunque se vuoi un buon programmino per creare gli schemi di taglio, ti consiglio CUTLIST OPTIMIZER, è semplicissimo ed intuitivo, nel riquadro in alto a sinistra dove c'è scritto Pezzi metti tutti tuoi pezzi con relative dimensioni e quantità, nel riquadro sottostante nominato Pannelli metti la dimensione del foglio (o dei fogli) da cui devi ricavare i pezzi ed infine clicchi su Calcola in alto a destra.
In aggiunta puoi aggiungere lo spessore del taglio/lama per avere un calcolo ancora più preciso.

[Alfonso62]

Probabilmente la soluzione migliore è davvero quella di prendere pannelli tagliati giusto il necessario per riuscire a caricarli in macchina e poi arrangiarsi con i tagli, ma senza per ora un banco sega fatto bene la cosa mi preoccupa non poco.
Più che altro ci sono tante cose che mi infastidiscono, per esempio il fatto che chi ha il prezzo migliore non ha i materiali (leggasi multistrato di betulla solo in spessore 12/15/18 che a me pare assurdo), oppure fanno preventivi a forfait senza possibilità di capire il costo del materiale, altri ti fanno un prezzo senza Iva però con lo sconto che per calcolarlo devi perderci del tempo... oh ma alla fine io voglio dargli dei soldi, mica andare a rubargli il pane! 😁

Ah aggiungo una cosa. Io sono decisamente inesperto, ma come si fa a far pagare il compensato di betulla da 18mm 20€/mq e il compensato di pioppo di pari spessore 25,50€?? 😱
Tante volte io non riesco proprio a capire il senso delle cose...

Ri edito per chiedere, anche se immagino ci saranno varie discussioni che ora mi metterò doviziosamente a cercare, c'è un programma migliore di altri per ottimizzare le liste di taglio, dato che a quanto pare conviene farselo da soli?

Max cut