La Responsabilità Dello Youtuber

Sezione dedicata agli argomenti relativi alla sicurezza nella pratica quotidiana dei nostri laboratori

Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda Edo » mar 08 dic, 2020 21:41

Qui andiamo già meglio: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=loCcl1XXPPU
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda gwood » mar 08 dic, 2020 21:50

e' importante avere la capacita' di scegliersi gli insegnanti che ci sembrano giusti e la bravura di capire se tutto quello che insegnano va bene cosi.
Un neofita deve capire che passare le mani sopra una lama e' pericoloso e per fare quella lavorazione deve trovare le alternative sicure che altri insegnanti insegnano.
Tutto sommato questo signore ha ancora tutte e dieci le dita, forse quando ha iniziato a fare il falegname l'argomento sicurezza non era molto trattato.
Per lui fare una lavorazione cosi non e' pericoloso.
Lo stesso spiega per filo e per segno come fare una porta con gli attrezzi che ha a disposizione che sono quelli di fascia hobbisti.
Io quel taglio lo preferisco fare con la slitta che si vede nel video postato da Edo
Ultima modifica di gwood il mar 08 dic, 2020 21:53, modificato 1 volta in totale.
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda tortaltesto » mar 08 dic, 2020 21:51

Ho visto fare questa operazione al mio amico Mario falegname di professione ed ho avuto l'impressione che non avesse particolari timori nell'eseguirla. Io come neofita ci penso bene a copiarlo.
Lui non ha imparato il mestiere da Youtube e tutto ciò che sa lo sa attraverso il suo maestro a sua volta falegname e tutte le tecniche sono diventate semplicemente il "modo in cui si realizza velocemente e bene una cosa". Non ha frequentato scuole nè è un frequentatore di internet ma come falegname è sopraffino.
Capisco i dubbi che possono venire dal vedere tali operazioni sul tubo e per fortuna il mio istinto di sopravvivenza mi impedisce di rifarle ma posso aggiungere che anche da novizio si fanno cose pericolose e spesso senza neppure saperlo...
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda Snickare » mar 08 dic, 2020 21:58

tortaltesto ha scritto:Ho visto fare questa operazione al mio amico Mario falegname di professione ed ho avuto l'impressione che non avesse particolari timori nell'eseguirla. Io come neofita ci penso bene a copiarlo.
Lui non ha imparato il mestiere da Youtube e tutto ciò che sa lo sa attraverso il suo maestro a sua volta falegname e tutte le tecniche sono diventate semplicemente il "modo in cui si realizza velocemente e bene una cosa". Non ha frequentato scuole nè è un frequentatore di internet ma come falegname è sopraffino.
Capisco i dubbi che possono venire dal vedere tali operazioni sul tubo e per fortuna il mio istinto di sopravvivenza mi impedisce di rifarle ma posso aggiungere che anche da novizio si fanno cose pericolose e spesso senza neppure saperlo...


questo e´ il succo veramente di cio che tentavo di dire: ci sono modi diversi di lavorare,ad alcuni sembrano poco sicuri ad altri non piu o meno sicuri di altri,ma tutti dobbiamo semplicemente ascoltare la vocina dentro di noi prima di iniziare a fare una lavorazione "Sai cosa stai per andare a fare,sei sicuro??c´e´ un modo migliore?" almeno questo e´ quello che sento io..se la sento questa vocina,vuol dire gia che metto in discussione la sicurezza e allora faccio un passo indietro,come mi e´ capitato di fare piu volte.
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda Musicnick » mar 08 dic, 2020 22:22

Io guardo molto YouTube, per imparare oltre all'uso dei libri, e per avere delle idee. Esprimo però totale disappunto sulla realizzazione di quel tenone, o battuta, perché per farla ho dovuto manomettere la sicurezza del banco sega, ovvero ha dovuto togliere la cuffia di protezione. Già mal sopporto togliere la cuffia per fare tagli ciechi, ma lì almeno la lama é del tutto coperta, qua addirittura ha la lama scoperta e tiene il pezzo con le dita, sopra di essa. in un cantiere capita un controllo, e trovano un banco sega senza cuffia di protezione, sospendono l'operaio che sta svolgendo il lavoro, e fanno passare 15 minuti pessimi al preposto e al RSPP del cantiere. L'esperienza sicuramente aiuta, ma falegnami esperti con meno di 10 dita ce ne sono parecchi. Per intenderci, io considero anche le Crosscutters slide, o slitte per tagli dritti, degli ottimi strumenti per farsi molto male
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda Arsenico » mar 08 dic, 2020 22:32

Operazione da bannare, punto! Fa parte della vecchia falegnameria. Il bello è che possiede anche una sega a nastro che avrebbe potuto usare per la stessa operazione. Immaginiamo il midollino esplosivo di @spiritoconlascure....un botto di un nodo di qualche pezzo di abetaccio dimmerda preso da qualche pallet....poi ne riparliamo. Il legno spesso è imprevedibile e in quel tipo di taglio non hai scampo.
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda Snickare » mar 08 dic, 2020 22:32

Musicnick ha scritto:Io guardo molto YouTube, per imparare oltre all'uso dei libri, e per avere delle idee. Esprimo però totale disappunto sulla realizzazione di quel tenone, o battuta, perché per farla ho dovuto manomettere la sicurezza del banco sega, ovvero ha dovuto togliere la cuffia di protezione. Già mal sopporto togliere la cuffia per fare tagli ciechi, ma lì almeno la lama é del tutto coperta, qua addirittura ha la lama scoperta e tiene il pezzo con le dita, sopra di essa. in un cantiere capita un controllo, e trovano un banco sega senza cuffia di protezione, sospendono l'operaio che sta svolgendo il lavoro, e fanno passare 15 minuti pessimi al preposto e al RSPP del cantiere. L'esperienza sicuramente aiuta, ma falegnami esperti con meno di 10 dita ce ne sono parecchi. Per intenderci, io considero anche le Crosscutters slide, o slitte per tagli dritti, degli ottimi strumenti per farsi molto male


domanda 1:perche sul tuo banco hai bisogno di togliere la cuffia per fare un taglio cieco?
domanda 2: perche dovresti farti male con una slitta per troncare?come tagli i pezzi traverso vena se non hai il carrello sul banco sega/combinata o non utilizzi una slitta?
Ultima modifica di Snickare il ven 06 giu, 2025 09:03, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda Musicnick » mar 08 dic, 2020 22:48

Perché nell'eseguire i tagli ciechi, rischi che il pezzo si incastri nella cuffia e non vada avanti, idem per le slitte per tagli dritti, la slitta cozzerebbe contro la cuffia. Poi tutti gli youtuber che usano la slitta, trattengono i pezzi a mano, con le dita e portano la mano volto vicina alla lama. Basta un sussulto del pezzo, e il contraccolpo si scarica contro le dita che tengono fermo il pezzo, facendo tanto male
Ultima modifica di Musicnick il mar 08 dic, 2020 22:49, modificato 1 volta in totale.
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda Arsenico » mar 08 dic, 2020 22:49

A parte l'operazione maldestra, segue anch'io Diego, così si chiama lo Youtuber.
Trovo alcuni suoi trucchi veramente interessanti, finalmente un "falegname" che non vuole portarsi i "trucchi del mestiere nella tomba" per paura che gli venga rubato il lavoro. In altre parole mi piace molto.
Decisamente un NON improvvisato come tanti pavoni che infestano il tubo e che secernono nozioni improvvisate.
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda Snickare » mar 08 dic, 2020 22:56

Musicnick ha scritto:Perché nell'eseguire i tagli ciechi, rischi che il pezzo si incastri nella cuffia e non vada avanti, idem per le slitte per tagli dritti, la slitta cozzerebbe contro la cuffia. Poi tutti gli youtuber che usano la slitta, trattengono i pezzi a mano, con le dita e portano la mano volto vicina alla slitta. Basta un sussulto del pezzo, e il contraccolpo si scarica contro le dita che tengono fermo il pezzo, facendo tanto male


;-) mmm..vedo concetti un po "cosi".. sia per quanto riguarda modi di lavorare sia per quanto riguarda la sicurezza,o cosa e´ sicuro e cosa no,in quello che scrivi.

come puo il pezzo incastrarsi nella cuffia,di che cuffia parliamo?che cuffia ha il tuo banco sega?in quale tipo di lavorazione il pezzo si incastra,facendo un canale traverso o lungovena?anche perche in una cuffia sospesa,non mi e´ mai capitata una cosa del genere in parecchi anni di svolgimento di questo lavoro,ne a scuola,ne da apprendista,ne poi da lavoratore.

se si parla di banchetti hobbistici o da cantiere,la cuffia puo essere rimossa e si puo incorporare un pezzo in plexiglass alla slitta stessa.
esempio
Immagine

riguardo al contraccolpo..cosa intendi per contraccolpo?la slitta non e´ poi cosi lontana da un braccio di una combinata (con le dovute diversita in fatto di precisione ovviamente)nessuno dice che la slitta deve scorrere per forza in tutte e due le scanalature sull banco,puo anche scorrere in una sola scanalatura e si lavora da un solo lato,detto cio tu dici" gli you tuber che usano la slitta trattengono i pezzi con la mano"..non ho capito..con cosa dovremmo trattenere i pezzi?
l´unica ammissione straordinaria nel non utilizzare la mano per trattenere un pezzo e´ quando questo e´ troppo piccolo,a quel punto se non si fanno dime apposta,si puo anche utilizzare il lato con la gomma da cancellare della matita.
Ultima modifica di Snickare il mar 08 dic, 2020 23:30, modificato 3 volte in totale.
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Messaggioda tortaltesto » mar 08 dic, 2020 23:05

Snickare ha scritto:
domanda 1:perche sul tuo banco hai bisogno di togliere la cuffia per fare un taglio cieco?


Scusa Snickare forse non ho capito bene. Mi viene da dire che se la cuffia è montata (come nel mio caso) sul coltello divisore se vuoi fare un Taglio cieco devi per forza toglierla. Solo nel. Caso di una cuffia sospesa come le hanno certe circolari top potrei fare un taglio cieco senza rimozione della cuffia (e limata del coltello divisore)
Se ho capito male potresti per cortesia chiarire questo punto? Anche perché le tue spiegazioni mi hanno spesso tolto dubbi che avevo su certe tecniche e lavorazioni
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Messaggioda Snickare » mar 08 dic, 2020 23:10

tortaltesto ha scritto:
Snickare ha scritto:
domanda 1:perche sul tuo banco hai bisogno di togliere la cuffia per fare un taglio cieco?


Scusa Snickare forse non ho capito bene. Mi viene da dire che se la cuffia è montata (come nel mio caso) sul coltello divisore se vuoi fare un Taglio cieco devi per forza toglierla. Solo nel. Caso di una cuffia sospesa come le hanno certe circolari top potrei fare un taglio cieco senza rimozione della cuffia (e limata del coltello divisore)
Se ho capito male potresti per cortesia chiarire questo punto? Anche perché le tue spiegazioni mi hanno spesso tolto dubbi che avevo su certe tecniche e lavorazioni


ciao,esattamente io mi chiedevo questo..non sapendo di che macchina si parla non so se stiamo parlando di una cuffia sospesa (io purtroppo penso che tutte siano sospese,o lo do per scontato,anche se so benissimo che su macchine piccole non e´ cosi)
nel caso di macchine piu piccole la cuffia e´ parte integrale del coltello divisore e quindi e´ come dite voi,non si puo fare senza rimuoverla.

tanto per capirci;
qui non dobbiamo ovviamente rimuoverla
Immagine

qui dobbiamo
Immagine
Ultima modifica di Snickare il mar 08 dic, 2020 23:13, modificato 1 volta in totale.
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda ur70 » mar 08 dic, 2020 23:12

Snickare ha scritto:
ur70 ha scritto:Che sia Krenov o altri poco importa...sono operazioni pericolose. Punto.


il pericolo e´ dato dalla non conoscenza della macchina e di quello che puo accadere. la verita e´ che vi sono molti altri metodi e piu sicuri di fare queste lavorazioni.


concordo al 100%
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda zampa85 » mar 08 dic, 2020 23:13

Ho visto il canale in questione, e va detto che il signore è un professionista, non un hobbysta.
E chi lavora sa bene che ogni tanto si va un po' oltre. Io lo faccio in cantiere - il mio campo - i falegnami in officina.
Certo, i rischi sono rischi, anche se sei sicuro e hai decenni di esperienza.
Quel che è importante è essere ben chiari nel dire cos'è pericoloso, nel momento in cui si pubblica un video.
Ma gliela passiamo al signore, dai. Strigliata d'orecchi.
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Re: La Responsabilità Dello Youtuber

Messaggioda ur70 » mar 08 dic, 2020 23:35

Il problema è che spesso si confonde la bravura nella falegnameria con la sicurezza ed il buonsenso.

Un falegname può essere bravo e fare lavori eccelsi ma se non tutela se stesso non è un esempio da seguire.

E' questo il punto...la sicurezza prima di tutto.

E se su youtube krenov o Frank klausz mostrassero tecniche pericolose i loro video non andrebbero pubblicati.

Penso a mio nipote (13 anni) che si sta appassionando molto alla lavorazione del legno e spesso mi dice di aver visto sul tubo la tal tecnica e magari vorrebbe fare delle prove tecniche anche se gli elettroutensili che gli lascio utilizzare per ora sono molto limitati (e sotto la mia supervisione). Spesso lo sconsiglio su alcune tecniche e lo cazzio duramente se prova a fare qualcosa senza mia supervisione.

Anche un seghetto alternativo può essere molto pericoloso, qualche giorno fa in un momento di disattenzione la lama mi ha raspato il dito...per fortuna andavo piano perchè si stava fermando ma il segno è rimasto sul polpastrello. Mea culpa che mi sono deconcentrato (ero stanco).

Certo sul tubo si trova di tutto ma ci sono anchge forum come questo o altri in cui si analizzano in modo critico ed equilibrato questi aspetti di sicurezza.

Se si ha il buonsenso di approfondire prima di mettere in atto una tecnica le fonti sul web dove cercare ci sono per fare una scelta consapevole dei rischi.
Ultima modifica di ur70 il mar 08 dic, 2020 23:37, modificato 2 volte in totale.
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