Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda RayDonovan » mer 02 dic, 2020 21:53

AlbertoA ha scritto:Dove hai trovato la lama della 354?


https://www.gm-werkzeuge.de/produkt/saegeblatt-fuer-holz-zu-ulmia-gehrungssaege-354/
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda androti » mer 02 dic, 2020 22:00

Ciao «ff», ho le due sorelle più piccole della tua Ulmia 354 (348 e 352), entrambe restaurate (della 352 trovi il Topic qui sul forum), la 348 in particolare, aveva il problema che la sega non riusciva quasi a scorrere nelle guide. Avevano inserito il tubo superiore (opposto alla lama) in un altro tubo, di ottone cromato bello spesso (a sua volta buon recupero), per farla sembrare messa meglio. Tolto l'intruso, i problemi di scorrimento non si erano risolti. Osservando meglio mi sono accorto che una delle aste verticali era un po' piegata e forzando sui supporti verticali ostacolava il movimento.

Dopo una prima raddrizzata dell'asta lo scorrimento è tornato fluido, ma il taglio era storto anche a occhio, non perpendicolare al piano, nello stesso modo del tuo, e tale è rimasto fino a quando non sono riuscito a perfezionere la linearità dell'asta. Ora taglia dritto.......diritto tanto da soddisfare le mie esigenze di dritto, ma ho l'impressione che i tuoi criteri di valutazione siano meno tolleranti dei miei, sicuramente insistendo raggiungerei la perfezione.
Spero che sia la soluzione valida al tuo problema. ciao, sandro
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda ffornari » gio 03 dic, 2020 14:37

Ciao Alberto la lama la trovi su un sito olandese dove hanno tutti i ricambi e costa 30 euro.
Il rivenditore di chiama BAPTIST.
La spiegazione mi interessa ma non l'ho capita.
Sono mancino, taglio con la SX e tengo il pezzo con la DX.
In pratica misurando con la squadra il pezzo che sta a SX mi manca materiale in basso.
Ovviamente la squadra la posiziono dal lato a contatto con la tavola macchina.
Grazie
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda ffornari » gio 03 dic, 2020 14:55

Ciao Sandro anzi tutto grazie per la cortese risposta.
Per asta di scorrimento intendi il tubo che scorre negli occhielli rivestiti in nylon?
Dici che la non perfetta linearità di quello possa influenzare il taglio in verticale sull'asse Y per intenderci.
Lo controllo.
Ciao Fabio
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda ffornari » gio 03 dic, 2020 14:59

RayDonovan ha scritto:Se hai provato un po' tutto quello che ti è stato detto e continua ad avere il difetto rimane solo da sostituire la lama. Se ne puoi acquistare una giapponese credo potrebbe aiutare a tagliare con maggior facilità, evitando strappi che potrebbero essere la causa dell'errore che hai constatato.
Costa molto ma se la qualità è quella delle migliori seghe giapponesi potrebbe valerne la pena.


Ciao RAY purtroppo la lama giapponese da 750mm non esiste, è la prima cosa che ho cercato.
Se sai dove trovarla mi interessa
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda RayDonovan » gio 03 dic, 2020 15:13

ffornari ha scritto:
RayDonovan ha scritto:Se hai provato un po' tutto quello che ti è stato detto e continua ad avere il difetto rimane solo da sostituire la lama. Se ne puoi acquistare una giapponese credo potrebbe aiutare a tagliare con maggior facilità, evitando strappi che potrebbero essere la causa dell'errore che hai constatato.
Costa molto ma se la qualità è quella delle migliori seghe giapponesi potrebbe valerne la pena.


Ciao RAY purtroppo la lama giapponese da 750mm non esiste, è la prima cosa che ho cercato.
Se sai dove trovarla mi interessa


Chiedo scusa. Hai perfettamente ragione.
Potresti provare a cercare tra le lame per seghe a telaio ma, da una breve ricerca che ho fatto io, gli interassi dei fori non sono uguali.
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda Snickare » gio 03 dic, 2020 16:04

Che faccio mi ripeto.. Tu sei sicuro al cento per cento che i tuoi pezzi di prova siano squadrati..
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda ffornari » gio 03 dic, 2020 16:26

Snickare ha scritto:Che faccio mi ripeto.. Tu sei sicuro al cento per cento che i tuoi pezzi di prova siano squadrati..

Ciao, se misuri tenendo come riferimento la faccia del pezzo appoggiata sul piano macchina va da se che la squadratura passa in secondo piano.
Misuri l'ortogonalità rispetto al piano che dava il riferimento e non alla piano opposto che poteva non essere perfettamente parallelo.
Ciao Fabio
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda ffornari » gio 03 dic, 2020 16:38

AlbertoA ha scritto:Dove hai trovato la lama della 354? Io ce l'ho e non ero riuscito a trovarla... ho affilato con TANTA pazienza quella che c'è e l'ho stradata, affilare una lama da 75 cm con i dentini di una dovetail è stato snervante. Ho solo trovato la lama per metallo che non va bene, è troppo fine.
Gli anelli che contano sono solo quelli delle colonne, quelli sulla barra non importa che siano precisi, servono solo a tenere diritto il telaio della sega, ma la lama ha il suo guidalama che sono le due "feritoie" entro cui scorre, devono essere "strette".
Dopo aver fatto il taglio, senza muovere il pezzo che è più stretto alla base, togli l'altro e vedi se la lama si distanzia... per intendersi, se è così // togli il pezzo a destra. Questo ti mostra se la lama è andata in deriva, torna alla sua posizione originale, e sarebbe una cosa simile /|
Se la lama rimane dov'è, è un problema dello scorrimento...


Ciao Alberto, la spiegazione mi interessa ma non l'ho capita. Ma quindi se va in deriva cosa devo fare?
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda Snickare » gio 03 dic, 2020 17:04

ffornari ha scritto:
Snickare ha scritto:Che faccio mi ripeto.. Tu sei sicuro al cento per cento che i tuoi pezzi di prova siano squadrati..

Ciao, se misuri tenendo come riferimento la faccia del pezzo appoggiata sul piano macchina va da se che la squadratura passa in secondo piano.
Misuri l'ortogonalità rispetto al piano che dava il riferimento e non alla piano opposto che poteva non essere perfettamente parallelo.
Ciao Fabio


I riferimenti sono sempre due, faccia e costa.,per squadratura intendo dire ovviamente che sei sicuro di avere almeno una faccia e una costa a 90 gradi tra loro. Le altre due non importa. Detto ciò, hai controllato la planarita del pianetto?
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda ffornari » gio 03 dic, 2020 17:20

Snickare ha scritto:
ffornari ha scritto:
Snickare ha scritto:Che faccio mi ripeto.. Tu sei sicuro al cento per cento che i tuoi pezzi di prova siano squadrati..

Ciao, se misuri tenendo come riferimento la faccia del pezzo appoggiata sul piano macchina va da se che la squadratura passa in secondo piano.
Misuri l'ortogonalità rispetto al piano che dava il riferimento e non alla piano opposto che poteva non essere perfettamente parallelo.
Ciao Fabio


I riferimenti sono sempre due, faccia e costa.,per squadratura intendo dire ovviamente che sei sicuro di avere almeno una faccia e una costa a 90 gradi tra loro. Le altre due non importa. Detto ciò, hai controllato la planarita del pianetto?


Controllare il piano di appoggio mi viene difficile ma è in ghisa stabilizzata lavorata a macchina, dovrebbe essere a posto.
Io sono mancino adesso voglio provare a tagliare con la destra per vedere se va in deriva dall'altro lato, non vorrei che involontariamente tiro da una parte, però mi sembra strano la lama è guidata dentro 2 guida lama belli stretti rimane fuori solo la parte stradata che essendo stradata non sta nel guidalama. Vediamo sabato ci riprovo.
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda mumu » gio 03 dic, 2020 18:37

Io non sono in grado di aiutarti, ho una Ulmia da restaurare ma non l'ho ancora affrontata.
Però se ti capita di fare qualche foto sentiti libero di pubblicarle :lol:
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda androti » gio 03 dic, 2020 19:00

ffornari ha scritto:...........Per asta di scorrimento intendi il tubo che scorre negli occhielli rivestiti in nylon?...........

No, intendo le aste verticali, vedi parte sinistra della figura qui sotto:

Immagine

La linea verde rappresenta l'asse della lama, la zona rossa è il taglio errato che ottenevo e che credo sia simile a quello che intendi tu.
Ora non ricordo quale delle quattro aste fosse quella storta e in che direzione lo fosse, non ho nemmeno verificato le altre, mi sono accontentato dei discreti risultati ottenuti, anche se sicuramente potevo fare di meglio.
in tutti i casi una verifica veloce la puoi fare, ce ne fosse una storta, sicuramente influisce. ciao, sandro
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda RayDonovan » gio 03 dic, 2020 19:11

androti ha scritto:
ffornari ha scritto:...........Per asta di scorrimento intendi il tubo che scorre negli occhielli rivestiti in nylon?...........

No, intendo le aste verticali, vedi parte sinistra della figura qui sotto:

Immagine

La linea verde rappresenta l'asse della lama, la zona rossa è il taglio errato che ottenevo e che credo sia simile a quello che intendi tu.
Ora non ricordo quale delle quattro aste fosse quella storta e in che direzione lo fosse, non ho nemmeno verificato le altre, mi sono accontentato dei discreti risultati ottenuti, anche se sicuramente potevo fare di meglio.
in tutti i casi una verifica veloce la puoi fare, ce ne fosse una storta, sicuramente influisce. ciao, sandro


Se sono storte si dovrebbe percepire anche dallo scorrimento verticale dei guidalama rossi. Dovrebbero scorrere con difficoltà
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Re: Sega Taglia Cornici ULMIA 354

Messaggioda RayDonovan » gio 03 dic, 2020 19:19

Snickare ha scritto:
ffornari ha scritto:
Snickare ha scritto:Che faccio mi ripeto.. Tu sei sicuro al cento per cento che i tuoi pezzi di prova siano squadrati..

Ciao, se misuri tenendo come riferimento la faccia del pezzo appoggiata sul piano macchina va da se che la squadratura passa in secondo piano.
Misuri l'ortogonalità rispetto al piano che dava il riferimento e non alla piano opposto che poteva non essere perfettamente parallelo.
Ciao Fabio


I riferimenti sono sempre due, faccia e costa.,per squadratura intendo dire ovviamente che sei sicuro di avere almeno una faccia e una costa a 90 gradi tra loro. Le altre due non importa. Detto ciò, hai controllato la planarita del pianetto?


A mio avviso può avere anche tutte e 4 i lati fuori squadro. Il problema seppure è come fa poi le misure.
Se appoggia un lato della squadretta sulla faccia che era appoggiata al piano e l'altro sulla faccia che ha appena tagliato deve essere sempre 90 gradi. Gli altri lati sono ininfluenti. O sbaglio?
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