Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda ac445ab » mar 17 nov, 2020 11:56

Cartouche ha scritto:Se fossi in te guarderei anche le pialle in legno, per conto mio funzionano meglio di quelle in metallo, forse una questione di risonanza ?
Anche quelle nuove con la regolazione come quelle in metallo, Ulmia, ECE o anche le giapponesi, devi solo imparare a regolarle, poi vanno alla grande.

A.



Devo dire che concordo con Aurelio sulla bontà delle pialle in legno tant’è che preferisco, quando possibile, utilizzarle al posto di quelle in metallo. Non credo che funzionino meglio o peggio....per me è più una questione di feeling che sento particolarmente nell’impugnare un pezzo di legno per lavorare un altro pezzo di legno.
A prescindere dalla difficoltà di regolazione fine che si impara usandole, hanno alcuni indubbi vantaggi pratici, come un peso contenuto e una maggiore scorrevolezza sul pezzo. Di contro occorre mettere in conto una minore resistenza all’usura e la sensibilità ai cambiamenti climatici, come qualunque pezzo di legno.
Il peso minore, inoltre, non è sempre un vantaggio, soprattutto nella lavorazione di legni più tosti e.....non esistono le pialle in legno low angle....
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda Erikinho78 » mar 17 nov, 2020 17:34

Buonasera per pialle legno, cosa mi consigliereste?

grazie mille
Erik
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda FearTheBeard » mer 18 nov, 2020 09:29

Framentino ha scritto:Trovata, un po' per scherzo ho fatto un offerta su un annuncio compra subito, proponendo la metà di quello che il venditore chiedeva: non me l'aspettavo ma ha accettato, e così per 35 sterline più spedizione (altre 20) ho comprato la mia prima Stanley.
Questa la pialla:

Mi pare abbastanza datata, con fondo spesso e nessun evidente danno.
É bella vissuta, e mi stavo chiedendo se qualcuno di voi ha mai provato a mantenere i segni del tempo andando ad agire solo sulle meccaniche in modo da renderla pienamente efficiente.
Non sono molto pratico di ferro, ma guardandomi in giro ho visto che é diventato di moda nei nuovi edifici inserire elementi in metallo arrugginito (so che sono metalli appositi) che vengono trattati con vernici apposite che turanono i pori ed eliminano l'umidità dal metallo andando a bloccare di fatto l'ossidazione. A qualcuno é capitato di leggere o avere a che fare con simili prodotti?

Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, non tanto sotto l'aspetto estetico (che é del tutto soggettivo), quanto piuttosto della fattibilità di mantenere il vecchiume andando ad ripristinare solo la meccanica.

Grazie a tutti in anticipo.


Non vorrei "infierire" però per il tipo di pialla, le condizioni in cui è, il prezzo (55 sterline) è davvero altissimo. Mi dispiace perché se avessi avuto un po' di pazienza, ascoltando i consigli avresti potuto prenderne una pronta per l'utilizzo e non da restaurare. :consola:

Facci sapere come va il restauro ;-)
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda Framentino » mar 24 nov, 2020 23:08

Pialla arrivata :mryellow:
Non sono un grande esperto, ma credo che in mezzo allo sporco e alla segatura ci possa essere del buono.
Per ora ho dato un' occhiata molto veloce, il frog credo sia pieno e le condizioni generali meno peggio di quelle che temevo, nei prossimi giorni metto qualche foto anche se per il "restauro" credo che dovrò attendere qualche settimana.
Sono felice come un bambino la mattina di Natale :)
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda Framentino » gio 26 nov, 2020 01:35

Buon giorno a tutti, ecco alcune foto:

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Questa é la pialla cosi come arrivata, di seguito un dettaglio della zozzeria generale presente :

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Questo é un esempio dello stato generale in cui si presenta la ferramenta:

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É tutta ricoperta di un mix di olio/grasso e segatura, credo accumulatosi negli anni.
Anche se mi ero ripromesso di metterla da parte cosi com'era per un pó, non ho resistito a smontarla per cominciare a capire un pó meglio la meccanica sottostante all'attrezzo.

Immagine Immagine

Ecco in dettaglio il frog

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Da questa foto invece si vede che la base é spessa 4 mm

Immagine
Immagine
Dettaglio delle condizioni di suola e bocca

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Situazione post pulizia del frog e della principale ferramenta

Immagine
Condizioni generali corpo della pialla dopo il trattamento.

Tenere in mano i vari componenti mi ha fatto sorgere vari dubbi, che spero avrete voglia di chiarirmi:
Dato che la zona del frog era tutta ricoperta di (credo) grasso, devo provvedere a mantenere lubrificate le superfici in cui avviene sfregamento fra metallo (ad esempio frog e seduta, frog e lama)? Se si, quali sono esattamente? il wd40 é sufficiente?

Questa é una foto della piastra di bloccaggio (non originale) con cui mi é stata venduta la pialla:

Immagine

É normale che sia più stretta del contro ferro e del ferro? Risulta più stretta di diversi millimetri.. Se non é normale, secondo voi é compromessa la funzionalità dell'attrezzo?

Ultima domanda: vostre considerazioni generali sulla fattura pialla?

Se riesco la prossima settimana mi dedicheró a rettifica di suola, ferro e contro ferro.

Ringrazio in anticipo chiunque avrà voglia di dedicarmi qualche minuto del proprio tempo.

Un saluto.
Ultima modifica di Framentino il gio 26 nov, 2020 01:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda mumu » gio 26 nov, 2020 08:41

Framentino ha scritto:
Dato che la zona del frog era tutta ricoperta di (credo) grasso, devo provvedere a mantenere lubrificate le superfici in cui avviene sfregamento fra metallo (ad esempio frog e seduta, frog e lama)? Se si, quali sono esattamente? il wd40 é sufficiente?

Sembra che qualcuno abbia dato una mano di vernice azzurra, probabilmente per personalizzarla. Secondo me dovresti rimuoverla nei punti di contatto tra suola e frog in modo da spianare le superfici e migliorare l'accoppiamento. Prima di montare il frog, ma vale per qualsiasi componente o vite, metti un po' di WD40 o olio simile.

Framentino ha scritto:
Questa é una foto della piastra di bloccaggio (non originale) con cui mi é stata venduta la pialla:

É normale che sia più stretta del contro ferro e del ferro? Risulta più stretta di diversi millimetri.. Se non é normale, secondo voi é compromessa la funzionalità dell'attrezzo?

Non è un problema, la cosa importante è regolare bene la vite centrale per far si che ci sia la giusta pressione su lama e controferro.

Framentino ha scritto:
Ultima domanda: vostre considerazioni generali sulla fattura pialla?

Pur non essendo Stanley o Record mi pare una buona pialla. Per quanto riguarda lo sporco hai fatto benissimo a toglierlo, è sicuramente la prima cosa da fare ;-)
Io non ho mai riverniciato una pialla, mi piace la patina originale, ma se riesci a ridurre o togliere quella vernice azzurra forse ne gioverebbe l'aspetto. Un altro lavoro non essenziale ma che farei è carteggiare i manici e rifare la finitura.

Framentino ha scritto:
Se riesco la prossima settimana mi dedicheró a rettifica di suola, ferro e contro ferro.
Questi lavori sono essenziali, altrimenti la pialla non funziona correttamente. Anche se sono noiosi cerca di curarli bene, considera che si fanno solo una volta :fatica:


Poi per qualsiasi dubbio noi siamo qua :lol:
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda atlantis1971 » gio 26 nov, 2020 10:14

Ciao a tutti,

se posso dire la mia trovo che la SIF non sia molto lontana dalle Record o dalle Stanley.

Per quanto riguarda il restauro, sicuramente la prima cosa è la pulitura delle singole parti dalla sporcizia e sicuramente il WD40 aiuta.
Per quanto riguarda il corpo, personalmente lo svernicerei tutto con lo sverniciatore in gel per metalli (con una mia ho fatto così ed ha funzionato benissimo) e poi giù di olio di gomito a sazzolare :mrblue:
Poi andrei a considerare la lama; non so che sistema di affilatura usi ma la lama va trattata con cura, pulita e rifatto il filo per bene. Qui si potrebbe aprire un thread a parte. :mrgreen:

Attendiamo sviluppi.
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda RayDonovan » gio 26 nov, 2020 11:48

Ti do anche io il mio consiglio, una cosa che di solito viene tralasciata ma che personalmente trovo molto utile.
Dopo aver pulito, lucidato, rimontato, affilato verrà la prova, quella su legno.
Fanne una a secco e una dopo aver dato olio sulla suola. Vedrai da solo quanta differenza fa.

Io uso uno straccio di cotone in un barattolo di vetro, secondo me meglio del classico "rag-in-a-can oiler"

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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda Framentino » gio 26 nov, 2020 11:50

Il colore azzurro vorrei tenerlo, leggendo quel poco che sono riuscito a trovare in rete su questi utensili credo che sia la colorazione ufficiale (se così si può dire) data agli attrezzi dall'esercito inglese durante la seconda guerra mondiale: continuerò a ducumentarmi, ma finché non sarò certo preferisco non toccarla.
Ho letto che deve essere presente un simbolo (harrow, una specie di Arco/freccia) che identifica l'arnese come di proprietà dello stato: mi pare di aver visto qualcosa del genere vicino all'impugnatura posteriore, sta sera provo a farci caso.

Grazie
Ultima modifica di Framentino il gio 26 nov, 2020 11:51, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda Framentino » gio 26 nov, 2020 12:02

RayDonovan ha scritto:Ti do anche io il mio consiglio, una cosa che di solito viene tralasciata ma che personalmente trovo molto utile.
Dopo aver pulito, lucidato, rimontato, affilato verrà la prova, quella su legno.
Fanne una a secco e una dopo aver dato olio sulla suola. Vedrai da solo quanta differenza fa.

Io uso uno straccio di cotone in un barattolo di vetro, secondo me meglio del classico "rag-in-a-can oiler"

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Che tipo di olio si usa per la suola?
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda RayDonovan » gio 26 nov, 2020 14:34

Io uso quello di camelia ma penso vadano bene anche altri tipi, basta che non rovinino il legno.
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda FearTheBeard » gio 26 nov, 2020 14:57

Buon divertimento con il restauro!

Anche io uso il Rag come RayDonovan, come olio uso L'Oliatore Svitol che è un classico olio tecnico per parti meccaniche, lo uso in generale per tutte le parti meccaniche dove serva un oliatina (giunti, ingranaggi ecc...), va molto bene: lubrifica il giusto, protegge, non unge e non lascia residui sul legno. Lo utilizzo anche per mantenere lubrificate le lame delle seghe manuali.

Lo trovi anche da Leroy Merlin se ce l'hai vicino e ha un costo irrisorio, 3.50 a boccetta.
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda mumu » gio 26 nov, 2020 15:20

Io per lo stesso scopo ho un panetto di sapone di Marsiglia :lol:

Fai attenzione la prima volta, rischi seriamente di cascare per terra :fischietta:
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda gwood » gio 26 nov, 2020 18:10

la mia considerazione generale non si discosta da quello che ho scritto prima e cioe' che il corpo pialla e' simile ad una stanley e che si avvicina molto ad una pialla vintage lever cup a parte.
La vite del manico non e' originale , peccato, volendo si trovano.
Sistemata per benino funzionerà a dovere.
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Re: Consiglio Acquista Prima Pialla Manuale

Messaggioda Framentino » gio 26 nov, 2020 22:34

Grazie per il supporto e per i pareri incoraggianti.
Oggi non ho fatto grossi passi avanti, ma mi sono attrezzato per il fine settimana: ho recuperato una vecchia soglia in marmo che tenevo da parte in giardino (questo dimostra che la mia fissazione a tenere tutto da parte non é una psicosi fine a se stessa), l'ho ripulita e gli ho applicato con nastro telato biadesivo (non ho a mia disposizione colla spray) della carta vetrata.

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Ho cominciato a dare delle passate a suola e fianchi per ripulire il leggero strato di ruggine presente.
Per la rettifica pensavo di utilizzare grana 180 per poi passare alla 300, e fermarmi lì: ho letto una discussione su questo forum in cui si sosteneva che andare oltre non apporterebbe miglioramenti significativi (coma ne pensate?). Pensavo in oltre di usare lo stesso procedimento per sgrossare le faccie di ferro, controferro e piastra di bloccaggio (la ruggine presente é superficiale e non credo sia necessario il bagno in aceto).
Per il frog pensavo di utilizzare grana 1000 quando la adopererò per il filo della lama: ha senso? Quando spianerò il frog sarà necessario smontare la staffetta che ingaggia la lama per il movimento sali/scendi o potrò lasciarla facendo un po' di attenzione?
In merito alla lama, devo confessare di aver acquistato su noto store online asiatico due pietre diamantate.. una doppia faccia 400/1000 e una grana 2000. So che probabilmente si trattera di pallide imitazioni delle originali, ma la curiosità era troppa (purtroppo le cose le capisco davvero solo sbattendoci il naso). Dovrebbero arrivare nella seconda metà di Dicembre, per cui probabilmente il primo giro di affilatura lama lo farò con carta vetrata (ho a mia disposizione diverse grane che arrivano fino alla 3000). A tale proposito volevo chiedervi se qualunque carta abrasiva/vetrata lavora meglio se bagnata o se solo quella da carrozzieri (nella prova veloce che ho fatto oggi verso la fine ho provato a bagnare con uno spruzzino la carta 180, ma mi é sembrato che abbia perso istantaneamente di efficacia).

Grazie davvero a tutti per il supporto.
Framentino
 
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