Aiuto Progettazione Soppalco

[dado]

ciao a tutti,
voglio realizzare un soppalco in garage, dove stipare cose abbastanza leggere (max 100kg totali).
Il soppalco sarà realizzato sul fondo, con una luce frontale di 288cm e una profondità di 1m/1.5m

l'idea è di avere 2 travi di abete lamellare che vanno da una parete all'altra (distanti appunto 28, es:
https://www.bricoman.it/it/trave-abete-lamellare-3-m-90x120-mm-10000778/

Il mio primo dubbio è: vista la lunghezza, è sufficiente una sezione simile? o rischio che si imbarchi?



Il secondo dubbio è il fissaggio, sono indeciso tra fare 4 montanti a cui appoggiare le travi di cui sopra, es:
https://www.leroymerlin.it/catalogo/travetto-da-pavimento-in-legno-4.4-x-6-x-l-240-cm-34801515-p

In tal caso quali viti passanti suggerite per fissare montanti e travi?

In alternativa potrei fissarle al muro con 4 piastre angolari, es:
https://www.leroymerlin.it/catalogo/piastra-angolare-standers-in-acciaio-zincato-l-100-x-sp-3-x-h-90-mm-31868452-p


Le pareti dovrebbero reggere, sono i classici mattoni da box, ci ho già appeso mensole e una bicicletta su uno sbalzo di 30cm






Come mi consigliate di procedere?

Grazie anticipate!

[lucatruck]

Ciao, io fisserei con il chimico , 2 travetti laterali della profondità del soppalco di sezione 8-12 imbullonati per bene.
ci appoggerei sopra le travi lamellari e un tavolato in senso contrario per formare il piano.

ciao Luca

[dado]

non avendo mai usato i tasselli chimici avrei evitato, ma potrebbe essere una soluzione.

secondo te le travi da circa 3m che ho proposto possono andar bene? perchè al di là di come fissarle, il mio grosso dubbio è la larghezza del box, non vorrei che cedano/si imbarchino

Grazie!

[ser gio]

ciao a tutti,
voglio realizzare un soppalco in garage, dove stipare cose abbastanza leggere (max 100kg totali).
Il soppalco sarà realizzato sul fondo, con una luce frontale di 288cm e una profondità di 1m/1.5m

l'idea è di avere 2 travi di abete lamellare che vanno da una parete all'altra (distanti appunto 28, es:
https://www.bricoman.it/it/trave-abete-lamellare-3-m-90x120-mm-10000778/

Il mio primo dubbio è: vista la lunghezza, è sufficiente una sezione simile? o rischio che si imbarchi?



Il secondo dubbio è il fissaggio, sono indeciso tra fare 4 montanti a cui appoggiare le travi di cui sopra, es:
https://www.leroymerlin.it/catalogo/travetto-da-pavimento-in-legno-4.4-x-6-x-l-240-cm-34801515-p

In tal caso quali viti passanti suggerite per fissare montanti e travi?

In alternativa potrei fissarle al muro con 4 piastre angolari, es:
https://www.leroymerlin.it/catalogo/piastra-angolare-standers-in-acciaio-zincato-l-100-x-sp-3-x-h-90-mm-31868452-p


Le pareti dovrebbero reggere, sono i classici mattoni da box, ci ho già appeso mensole e una bicicletta su uno sbalzo di 30cm






Come mi consigliate di procedere?

Grazie anticipate!

A grandi inee, vorresti mettere due travi 300x90x120

In base a questa tabella

https://www.ottonettilegnami.it/2-non-categorizzato/26-dimensionamento-di-massima-delle-travi-lamellari-2

per luci da 300 con sezione 8x12 potresti mettere 100 kg/m quindi ben oltre la portata da te richiesta.

Considera il tuo carico si appoggerà su due travi, puoi dormire sonni tranquilli.

Per recuperare spazio sotto quindi diminuire l'altezza della trave (12cm) potresti farle di ferro.

La trave sul fondo del box potresti tassellarla direttamente al muro, su tutta la lunghezza.

Le piastre angolari da mettere ai lati a occhi mi sembrano adeguate, ma potrei sbagliare, sentiamo il parere di qualcun'altro.

[Antonio_me]

Vi parlo per esperienza, in una superficie di oltre 4 metri quadrati si finisce di accumulare un mucchio di roba che in poco tempo supera i 100 kg, inoltre per prenderla ci si sale sopra e quindi il nostro peso va considerato, infine state considerando pesi statici, mentre il movimento di carichi genera dei carichi dinamici molti più accentuati. Ovviamente va sommato il peso delle travi, travetti e pavimentazione (tavole, perline, ecc.)
Altra osservazione ancorarsi ai mattoni forati mi crea qualche dubbio, perchè il tassello chimico blocca benissimo il bullone ma nel solo alveolo del mattone dove ci sarà il foro, quelli sotto appunto sono tutti vuoti e quindi il fatto che possa cedere l'ancoraggio mi fa sorgere dubbi. Il suggerimento di tassellare la trave su tutta la parete di fondo è corretta, sul davanti io mi appoggerei su due pilastri (10x10 ad esempio).
nel mio garage ho fatto un soppalco simile al tuo 3.80 m x 2 m, 4 pilastri, due travi 12 x16, travetti 8x12, tavole gialle di carpenteria come pavimentazione, ci salgo e scendo con sicurezza ed è caricato all'inverosimile....
Il suggerimento di farlo in ferro prendilo in considerazione... io l'avrei fatto se avessi saputo saldare bene....ho ripiegato sul legno ma è venuto un bel lavoro

[Marchingegno]

Una soluzione praticabile, anche se ruba qualche centimetro lungo i muri, è quella di costruire delle gambe verticali avvitate ai muri quel tanto che basta perchè non si muovano. Sarà il peso della struttura a non farle muovere. Immagina una specie di tavolo a quattro zampe (ma volendo a due se si mette sul fondo un supporto orizzontale tassellato opportunamente alla parete) perfettamente inserito contro le pareti il cui piano fa da soppalco; è una soluzione che volendo si può praticare utilizzando anche i tubi innocenti coperti con delle tavole.

[dado]

grazie a tutti per le preziosissime opinioni!

l'idea di farlo in ferro era balzata anche a me, ma anche in quel caso avrei il dubbio su quale tipo di tubolare utilizzare..
e poi, come lo fisso? l'ideale sarebbe murarlo, in alternativa anche qua potrei usare dei pali/montnati verticali e trovare un modo per fissarceli, idee?

[Marchingegno]

Se usi i tubi innocenti non hai bisogno di fissarli al muro, la srtuttura diventa autoportante e non ha bisogno del supporto delle pareti. murare i profilati in ferro ad H sarebbe anche possibile, ma bisogna valutare se i tuoi vicini non abbiano gia fatto lo stesso su quei muri e considerare che non puoi caricarlo troppo come potresti con i montanti. Il fatto che tu pensi di non metterci un carico tanto pesante è una variabile che devi considerare, perchè prima o poi ti renderai conto che è facile andare oltre le previsioni, e del resto questi spazi finiscono per essere invas,i nel tempo, da tutto quello che capita.

[Antonio_me]

Se riesci a recuperare i tubi innocenti, falla con questi e te ne esci subito. Ti consiglio di mettere tre tubi sopra (uno in mezzo), per sostenere il pavimento e chiudere la maglia sotto utilizzando delle basette che fisserai con tasselli al pavimento. Io ho fatto un castelletto per il serbatoio idrico in campagna e il serbatoio è di 1500 litri ...
Sta su ormai da 4/5 anni all'aperto

[ser gio]

grazie a tutti per le preziosissime opinioni!

l'idea di farlo in ferro era balzata anche a me, ma anche in quel caso avrei il dubbio su quale tipo di tubolare utilizzare..
e poi, come lo fisso? l'ideale sarebbe murarlo, in alternativa anche qua potrei usare dei pali/montnati verticali e trovare un modo per fissarceli, idee?

Tubolare in ferro a sezione rettangolare.

https://www.atecnica.it/tubolare-in-ferro-a-profilo-rettangolare-80-x-40-x-2-mm-grezzo-stondato-1-2-3-mt.html

sul fondo lo tasselli alla parete, davanti potresti pensare di infilarla nel muro previo piccolo scasso, 7-8 cm penso che bastino, poi sotto puoi sempre rinforzare con squadrette, oppure con "gambe" che vanno a terra, anch'esse tassellate alle pareti.

[dado]

capisco le vostre considerazioni circa il peso, ho un padre e un fratello "accumulatori seriali" e ho visto i loro garage quanto li hanno riempiti

nel mio caso però gran parte sarà occupato dal set di tavolo e divanetto da giardino in resina (30 o 40 kg in tutto), che d'inverno riporrei lì, più qualche scatolone semi vuoto.. per le cose pesanti ho i classici scaffali di ferro

Detto ciò, mi avete fatto riflettere sull'altezza della trave, nel senso che in ferro sicuramente recupererei un po' di spazio perchè sarebbe più sottile, a meno di usare travi meno grosse rispetto a quelle che ipotizzavo all'inizio (60x90 amzichè 90x120?)


Ad ogni modo eviterei i tubi innocenti (dovrebbero essere della misura giusta e non saprei dove reperirli) e lo scasso nel muro, non sapendo se i vicini hanno già fatto cose simili...
Secondo voi faccio una cavolata a usare un tubolare come quello indicato da ser gio (https://www.atecnica.it/tubolare-in...o-1-2-3-mt.html), poggiato su dei montanti di legno ben tassellati alla parete? dico montante in legno perchè è forse più facile fare un piccolo scasso per adagiare il tubo?